http://schimanas.ru/

JUPPITER OPTIMUS MAXIMUS

Форум Лиги \"Освобождение Разума\"
Текущее время: 29-03, 18:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-02, 20:22 
Велеяр
А у нас заходы в церковь, фактически, приравниваются к вере. Мол, на праздники в храмину заходишь, поклоны бьёшь, значит, верующий! А библию читать, а тем более думать о том, что там написано, это только для "батюшки".))))))))))))))))))))


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-02, 20:51 
Цитата:
А у нас заходы в церковь, фактически, приравниваются к вере

Приравниваются кем? Кто туда в принципе не ходит? Знают не все, понимают тоже, но включать гребенку, полагаю, все же преждевременно, причем здорово преждевременно. Да и оффтоп это уже по хорошему :roll:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-02, 21:03 
Велеяр
Приравнивается простыми людьми, которые библию толком не читали. Ты не в России что ли живёшь?))))))))))))


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-02, 21:39 
В ней разумеется. Просто есть определенные критерии, по которым человек относится к той либо иной группе, если критерием для причисления к ней служит система "одна бабка сказала" это частное мнение сказавшего и не более того. Оно может быть просто сделано по незнанию (а и с какой бы стати устраивать соседке-бабушке масштабный опрос по книге Есфирь?) и это допустимая погрешность, требующая к себе соответствующего отношения. Ну да и кроме того, с каких пор мнение о вопросе, высказанное некомпетентным в нем человеком, это так уж непререкаемый авторитет? Пусть себе на здоровье считают их хоть британскими шпионами, если они были простыми прихожанами, они ими же и останутся, если они были верующими, они продолжат быть ими независимо от стороннего мнения на этот счет.
Впрочем, вопрос тоже не однозначный, позиция "ходящего на Пасху" на правах пути котенка тоже имеет право быть :wink:
Плюс два момента, первый раз пропустил, но на второй озвучу:
1) не стоит торопиться с обобщениями в стиле "у нас если", персонально у вас может быть, в иных местах ситуация может обстоять сильно по другому, тем не менее негатив задан для системы в целом, это неправильно ни этически ни конструктивно
2) не нужно так уж обесценивать возможность своего народа думать, даже видя откровенный прокол неплохо, хотя бы внешне, использовать формулу товарища Рейгана, "Сомоса, конечно, мерзавец, но это наш мерзавец". Глаза особенно закрывать не стоит, но формулировочки могут быть и помягче. Встречают по одежке, одежку в стиле "русское быдло" давно пора запрятать подальше и доставать разве что по большим праздникам и с жирной красной надписью "так делать нельзя"
Впрочем, это уже окончательно оффтоп :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-02, 13:49 
Велеяр
Если один некомпетентный выразил мнение - это, конечно, не авторитет. Но когда таких "не авторитетов" миллионы, то волей-неволей с их мнением приходится считаться. Самое интересно, что стоит им указать на очевидное незнание библии - сразу же обзовут богохульником! Верят люди попам.)))))))))))))))


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-02, 00:24 
Цитата:
Но когда таких "не авторитетов" миллионы, то волей-неволей с их мнением приходится считаться

Всего лишь делать ссылку на 70 лет советского "научного" атеизма, которые плавно рвут 20 лет современной "демократии". Ерунда, интересная разве что с точки зрения этнографии
Цитата:
Самое интересно, что стоит им указать на очевидное незнание библии - сразу же обзовут богохульником

Ну это смотря как указывать, если лично не разобраться с тем, что словосочетание "сыны чертога брачного" не тождественно "гомосексуальные партнеры", а куда как ближе к "сопричастники", то еще спорный вопрос, кто прав :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-02, 00:58 
Велеяр
Как-то ты сумбурно выразился. Ничего не понял...хотя, у меня снова последствия практик, могу тормозить.)))))))))))))))))))))


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-02, 01:45 
Цитата:
у меня снова последствия практик, могу тормозит

А, ну бывает, сам в такое влетаю иногда)))
А так, если по первому пункту, то говорил о том, что слой некомпетентных и поверхностно знакомых с темой большей частью обуслослен тем, что что во времена СССР традиция (и культура веры) как таковая была прервана, так что слой некомпетентных вполне понятен и, более того, его наличие вполне логически обосновано, но постепенно убирается
а) физическим вымиранием носителей кастрированного православия
б) формированием слоя верующих, по факту знакомых с религией, которую они исповедуют

Второе - о том, что "критики", зачастую сами незнакомы с материалом, и, когда берутся критиковать Библию, сами допускают ошибки, за которые, по хорошему, должно быть стыдно. Так что "безграмотные верующие", зачастую, как раз в значительной мере более правы и проигрывают (условно, прошу заметить) только в силу того, что имеют меньший опыт полемики


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-02, 13:09 
Велеяр
Ну, не сказал бы, что "культура веры" была прервана при Союзе. В конце концов, какая разница во что верить, в идеи съезда или в доброго боженьку.))))))))))))))))))))))
Боюсь, что новое поколение верующих будет только хуже. Действительно, те, кто помоложе, библию уже знают, вот только они над ней не задумываются. А ещё православные дружины и недавние нападки в СМИ на язычество...ничего хорошего, в общем. Может быть, поддержать попов в их стремлении ввести в школах основы православия? Думаю, через поколение, верующих поубавится.))))))))))))


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 18:50 
Интересный опыт, затруднюсь сказать, когда в последний раз формально приходилось отстаивать православие, благодарю за нахлынувшую настальгию)
Цитата:
В конце концов, какая разница во что верить, в идеи съезда или в доброго боженьку

Абсурдность, полагаю, тебе самому понятна
Цитата:
Ну, не сказал бы, что "культура веры" была прервана при Союзе

Я тебя умоляю, не вдаваясь в дальние пояснения, в порядке иллюстрации фильме"На Деребасовской хорошая погода", эпизод, когда делегацию из США водили на службу в храм. Уровень большинства послеперестроечных верующих показан очень четко, если это не прерывание традиции в чистом виде, я чего-то недопонимаю
Цитата:
Действительно, те, кто помоложе, библию уже знают, вот только они над ней не задумываются

Поясни. Если речь о непонимании "скрытого смысла" и том, что "Иисус вообще говорил не о том", то они как раз ее понимают прекрасно
Цитата:
А ещё православные дружины

Смотря о каких речь, если о фофудьеноцах, то согласен, если об оказывающих содействие в отлове нюхающих клей подростках, не согласен в корне
Цитата:
и недавние нападки в СМИ на язычество

А как СМИ должно относиться к подросткам, пытавшимся убить своих же соплеменников? На фоне классических терактов это даже не теракт, это паскудство. Не надо двойных стандартов
Цитата:
Думаю, через поколение, верующих поубавится

Ну историю с математикой у нас преподают достаточный срок, количество историков и математиков от этого не уменьшилось


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 19:10 
Астрал:
Цитата:
Действительно, те, кто помоложе, библию уже знают, вот только они над ней не задумываются.
Да не очень и знают. Это по опыту знаю.
Велеяр, а что , приходилось православие защищать?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-02, 12:48 
Приходилось)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-02, 13:06 
Юрий
Те кто помоложе, в отличие от предыдущего поколения, по крайней мере библию почитывают. Такими темпами лет через 200 задумываться начнут!))))))))))))))))


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-02, 13:20 
Велеяр
Мне-то абсурдность понятно, только вот на деле так и получилось. Привыкли люди верить в партию и социалистический путь, а потом Союз рухнул, верить стало не во что - наступил духовный голод.)))))))))))))
А ты в этом фильме не заметил, что поп был ГБистом? Причём здесь прерывание традиции? Просто храмов в Союзе было мало, как и верующих, и новоявленные христиане просто не успели втянуться в религию, да и в храмах не знали как себя вести.)))))))))))))))))
Поясняю, насчёт библии. Люди слишком верят в сказки, они не желают задумываться над очевидными нелепостями библии...как в ВЗ сначала "око за око", а НЗ уже "подставь вторую щёку".))))))))))))
Да все дружины! Они даже могут хорошее дело делать, вот только загляни на несколько десятилетий вперёд...нас потихоньку подводят к мнению, что без церкви уже и МВД с хулиганами не справляется. Или очень хочешь, чтобы РПЦ обзавелась собственными вооружёнными силами? Вполне реально, соответствующий прецедент уже имеется.))))))))))
Я сам связан со СМИ, и прекрасно знаю, какие нравы царят за кадром. Все подобные статьи и репортажи, деляются только с согласия покровителей. На любом, даже реогинальном, даже самом маленьком телеканале есть внутренняя цензура.))))))))))
Насчёт истории и математики - ты не прав. У нас выросло целое поколение ненавидящее точные науки, да и качество нынешних историков и математиков, оставляет желать лучшего.))))))))))))))))


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-02, 14:23 
Цитата:
Мне-то абсурдность понятно

То есть остальная страна идиотами заселена, так получается?
Цитата:
А ты в этом фильме не заметил, что поп был ГБистом?

Как это относится к контексту, в котором я приводил пример?
Цитата:
Просто храмов в Союзе было мало

После революции они просто растворились в воздухе вместе с попами, которые в них служили. А овощехранилища, сельские клубы и склады продсырья с крестами на крыше просто по приколы были построены.
Цитата:
как и верующих

Которые тоже, по странному стечению обстоятельств растворились в воздухе, а потом материализовывались на стопервом килломерте и стройке ББК
Цитата:
и новоявленные христиане просто не успели втянуться в религию, да и в храмах не знали как себя вести

С этим согласен
Цитата:
как в ВЗ сначала "око за око", а НЗ уже "подставь вторую щёку".))))))))))))

Абсолютно никакого противоречия, смотри места, из которых взяты цитаты и, готов поспорить на шоколадку :lol:, сам разберешься что к чему
Цитата:
а все дружины! Они даже могут хорошее дело делать, вот только загляни на несколько десятилетий вперёд...нас потихоньку подводят к мнению, что без церкви уже и МВД с хулиганами не справляется.

Приходит теща к зятю на день рождения, приносит два галстуки, синий и красный. Зять взял, посмотрел, положил в сторону. Теща:
- ну может померяешь все таки?
(зять одевает красный галстук)
- а второй тебе, зараза, значит не понравился?!
Цитата:
Или очень хочешь, чтобы РПЦ обзавелась собственными вооружёнными силами?

А смысл?
Цитата:
Все подобные статьи и репортажи, деляются только с согласия покровителей

Близкая ситуация, в виду этого в то, что для того, чтобы выдать справедливую оценку действиям подростков, пытающихся убить соотечественников только потому, что они, видишь ли, православные, нужно волосатую лапу иметь, не верю категорически. Приоритеты "закрытых" тем малость иные сейчас все же, данная ситуация в них не попадает абсолютно и, как раз, если бы попала, тезис был бы принят безоговорочно
Цитата:
да и качество нынешних историков и математиков, оставляет желать лучшего

Меняй круг общения


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB