http://schimanas.ru/

JUPPITER OPTIMUS MAXIMUS

Форум Лиги \"Освобождение Разума\"
Текущее время: 26-09, 23:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О структуре Пантеонов.
СообщениеДобавлено: 14-03, 13:30 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01, 23:58
Сообщения: 3221
Откуда: Волгоград
СветаВеста подняла здоровенную и сложную тему:
Цитата:
Давайте разберёмся в "складках и разрывах" современного христианства
Бог-Отец, богородица и сын, ангелы, архангелы, демоны - не изобретение
Добровольная жертва - не изобретение.
Изобретение лишь, цель этой жертвы
Провести к гегемону избранный народ,
а остальной поставить на колени
Только почему остальной народ принял эту религию?
Заставили?
Заставить верить невозможно, может быть противоположный эффект
Приняли, потому что христианство играет на слабостях:
Зависть к богатым - на том свете сочтёмся!
Грехи можно искупить покаявшись!
Не нужно напрягаться и пытаться что-либо понять, верь и всё!
Гениально!
Настолько гениально, что не верится,
что эту религию придумали евреи...
_________________

_________________
И что положено кому - пусть каждый совершит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-03, 14:28 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01, 23:58
Сообщения: 3221
Откуда: Волгоград
Заранее извиняюсь, надо набраться достаточно наглости, чтобы вещать на такую масштабную тему, как "Структура Пантеонов". Пока не видно возможности всё нижесказанное строить на "точной картографии", поэтому факты и наблюдения будут пперемежаться иногда с допущениями, или выводами, что могут показаться многим спорными.

Попробуем посмотреть на "Христианский Пантеон" в системе координат "Арийского", а точнее говоря, гипотетического "Нормализованного Природно-социального Пантеона", дальше -НПСП.

"Теогеометрию" (далее просто - теогеометрию) Пантеона определяют информационные и энергетические потоки между отдельными теологическими сущностями.

Иерархическим базисом НПСП являются Первичные природные сущности (Лешие, Водяные, Полевые, Океаниды, Нереиды ипр.). Одни из них строго территориальны, и черпают свой ресурс из природных процессов и "системных эффектов" данного конкретного природного сообщества. Другие - относительно более свободны и мобильны. Первичные природные сущности отвечают за локальную "энергоинформационную циркуляцию" на территории.
Часть своего ресурса Первичные сущности передают вышестоящим сущностям по линии иерархического подчинения.

"Вышестоящие" обеспечивают управление энергоциркуляцией вплоть до биосферного уровня. При повреждении/гибели первичной сущности в дело вмешиваются Гаранты стабильности природных сообществ. Например, Матушка Гера и аналогичные силы Земли обеспечат репродукцию леших, Пан из своей свиты может поставить нового запасного лешего на место безвременно сгинувшего. Кроме такой обратной связи с первичным уровнем (замена существ целиком) может быть ещё и работа в отдельных диапазонах спектра энергий (Что далеко ходить: лунная энергетика -Артемис, солярная - Аполлон). Они то есть могут осуществить энергетическую накачку поражённой природной сущности, например, Артемис, которой наяды "башляют", поможет, в случае чего, энергетическому "ремонту" "больного" родника.
* Итак, мы имеем как минимум несколько вариантов защиты для территориальных сущностей - "налогоплательщиков" в НПСП. Размножение. замена, энергетическая поддержка, структурный ремонт.
И сеть этой поддержки, видимо, была глобальной.

* Христианский пантеон с природной энергетикой...
Во-первых, в начале второго тысячелетия Церковь, ещё не разделённая на католиков и православных, догматически отказалась работать с природными сущностями, приняв догмат о трансцендентности Бога, то есть о том, что Бог по отношению к живой и неживой Природе потусторонний, и искать Бога в Природе - ересь "пантеизма", а работать с лешими и водягными - значить поклоняться бесам!
Догматически-то отказалась, а работать с ними очень полезно, поэтому пошло набирать обороты враньё о "святых источниках" (будто раньше их не было!)
В общем, система обеспечения стабильности природных сообществ нарушилась, а тут рост населения, а там промышленная революция. научно-технический прогресс... Природные сообщества оказались крайне уязвимы в новых условиях.

:arrow: Значит, первое важное различие НПСП и реального христианского Пантеона.
НПСП - глобальная система контроля, управления, восстановления природных сообществ.
ХрП - точечное взаимодействие с отдельными "святыми местами", почти исключительно в целях религиозной социальной рекламы для окормляемых "папуасов". Глобальная система управления целенаправленно разрушена.
Идеологический результат: Природные сущности -бесы! Природа - не Бог! Природа враждебна человеку. Природа неодушевлённа

_________________
И что положено кому - пусть каждый совершит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Пантеоны.
СообщениеДобавлено: 15-03, 15:22 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01, 23:58
Сообщения: 3221
Откуда: Волгоград
В чистом виде Природный пантеон вполне может обойтись без людей и без их религиозных действий. Поэтому назовём его "Титаническим", без-человеческим, а точнее не-социальным Пантеоном. Впрочем, индивидуальный человек вполне мог с сущностями такого пантеона контактировать, получать свою выгоду, и т.д. Но социум как цельная система, как самостоятельный блок, в таком пантеоне не фигурировал, не был включён в энергоинформационные потоки.
Младшие боги, победившие Великанов (одолевшие Титанов в эллинской версии) сделали свой социальный выбор, поставили на совершенствование человеческого социума как системы, установив с людьми структурную, а не случайную взаимную связь и взаимную зависимость.
Но младшие боги не потеряли части своей титанической природы, в конце концов, Зевес только младший сын одного из титанов.
Тогда можно подозревать, что на бога высокого уровня замыкаются как минимум три пучка связей пантеона. Назовём эти "лица" Космическим, Природным и Социальным.
"Космическое лицо" - титанический ресурс божества, напр в случае Зевеса - энергетика планеты Юпитер и др. "Природное лицо" есть связи божества в иерархической природной структуре. И социальное лицо - социальные связи и социальные функции.
То есть божество в такой модели связей пантеона будет своего рода транзистором, у которого входы и выходы запросто меняются местами, оно будет единичным, причём внутренне сложным элементом регуляции энергоинформационных потоков Космоса. живой Природы и Социума.
Социальные антропоморфные божества чётко выполняют свои социальные функции, частично пересекаясь друг с другом в "социальных специализациях" - мы же имеем не абстрактные "признаки" или "принципы", а живых (самопрограммирующихся, саморазвивающихся...) личностей, вооруженных сложнейшим "программным" инструментарием, и имеющим автономное "энергопитание" по линии своей титанической, стихийной природы.
* В христианском Пантеоне мы имеем центром пантеона якобы вездесущую и якобы всемогущую ни на что не похожую троицу :!: НЕ имеющую автономного выхода на природные ресурсы. НЕ имеющую автономного выхода на специфические космические ресурсы., НЕ... Ну, слабо, ребята, объяснить мне социальную функцию Троицы? Ну кроме чепухи про то, что она "всё может" и "везде есть" но только человек есть при этом её "образ и подобие"?
С таким "переключателем-регулятором", напоминающим ведро киселя, залитое в сложнейшую электронную схему, жить нельзя. События третьего века показали вцветную: ЖИТЬ нельзя! Токо встречать пришествие антихриста... http://schimanas.narod.ru/book/tiberij.htm
А жить надо, и произошла попытка восстановления регуляторов. Так как Троица сама ничего путного (оторвана от Природы и Космоса!) не умеет, то занялись этим восстановлением люди, сонмище Святых пыжилось-пыжилось, и хоть где-то, хоть что-то из старого добра нарыло, при этом используя и старые ресурсы для демонстрации "Чудес". И постепенно святым удалось частично восстановить социальные функции богов. Так что они немного аналогичны богам, но по происхождению другие. Это ж разновидность культа великих Предков или Героев, но не богов!
Даже это куцее дублирование христианская литургия постоянно "рубит", завязывая святых на контакт с Троицей. В молитвах и вумных книгах старцев постоянно долбят напоминанием. Святой, он того, он потому крут, что контакт с Троицей имеет, он не сам работает, он наш Заступник, Ходатай, Предстатель перед Богом. :!: Наглое враньё! Сам успешно обращаюсь иногда к христианским святым как к самостоятельным "власть имеющим" существам, безо всякого пароовзом навязанного "предстательства". И всё в порядке! Не глубоко интегрированы они в Троицу, многие "сами с усами".
Короче, Троица и святые напоминают мне ведро киселя (Троица) из которого торчат разнообразные инструменты, то молотки, то верёвки, то паяльники (святые). И это вместо чёткой "сквозной" организации НПСП. Ну можно сравнить Аполлона и Муз с "героями", просидевшими двадцать лет на столбе? Ну и отдача соответственно разная. Не зря наука и искусство почти на тысячу лет погрузились в задницу.

Впрочем, есть, видимо у "Киселя" совя внутренняя структура...

Продолжение следует.

_________________
И что положено кому - пусть каждый совершит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-04, 16:26 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01, 23:58
Сообщения: 3221
Откуда: Волгоград
Но одну важнейшую штуковину Хр. пантеону сохранить удалось в большом объёме. Протаскивали её не без конфликтов, в своё время последователи константинопольского Патриарха Нестора зело противились загрязнению христианства культом языческой богини. Но практическая необходимость взяла своё, и культ Великой Матери Богов прижился странным дополнением к Троице в виде Девы Марии.
Ох, до чего обоюдоскользкое приложение к Пантеону вышло! Поповские книги постоянно напоминают про то, что поклоняться Великой... ну, Богородице, мол того, нельзя, можно только чтить, а поклоняемся мы одному творцу. А если просим о чем-то богородицу, то она опять-таки, не сама крутая, а токмо потому, что ходатайствует перед Еговою с Сыном и Св. духом.
Эх, видел как-то по ящику в Испании прахдник одного идола Божьей матери. Это такая эмоционально-духовная мощь, такой восторг верующих! Такая разверзается, блин, величественная и пугающая немного глубина! И это по ящику, не в живую!
Реально - могучий и сильный культ, а официально попы (и католики, и ортодоксы) гундят про подчинённое место богородицы, борятся с еретиками (теми, кто её значение завышает - есть такая , напр. Церковь Божией Матери Державная, и пр.). Очень красиво обошел в своё время это враньё святой Антоний - потому и святой, что гладко сказануть умел. Описывал он свои видения рая, видел там то, видел там сё... А спросил у провожатого, где мол Богородица? И получил ответ (!) "А её сейчас тут нет. Она на земле, помогает человекам!" Обман, достойный бога Гермеса! Её ведь и правда "сейчас там не было". И сейчас, и до того, и потом не было... Мать всех богов и людей была, (в том числе и на Земле), помогая человекам... Да и вообще-хихи - кому угодно...
Короче, сыр-бор из-за Великой матери вот по какой причине разгорелся. Хорошо её самим попам использовать, а вот другим давать в самостоятельное использование не выгодно. Почему? А вот на вскидку, две истории про адепта Великой Матери, которые приводит Плутарх в Жизнеописании Гая Мария.
После сорока заболели у Гая Мария ноги. То ли варикоз, то ли что-то подобное с сосудами. И хирург предложил Марию сделать операцию: больные сосуды посечь и вытащить. Так вот. Марий не дал себя связать, и отказался пить обезболивающий настой. Не изменившись в лице, он перенёс операцию на одной ноге. Когда доктор это увидел, то предложил прооперировать сразу и вторую ногу. Марий спокойно сказал: "Нет. Исцеление не стоит такой боли".
Картинка вторая. По приказу Суллы Мария надо казнить после ареста в одном маленьком городке. Должностные лица боятся Суллы. Но и боятся поднять руку на Мария - шестикратного консула, спасителя отечества, великого полководца. Тогда один галл вызывается Мария зарубить. Галл ведь чужой римлянам, наёмный отморозок, ему всё пофигу, полководец Марий или свинопас - пойдёт и зарубит. Ну, заходит, значит, кельт Марию голову рубить. Марий в углу чего-то читает или пишет. Глаза Мария сверкнули огнём, галл выронил меч и в ужасе побежал по улицам с криком "Я не могу убить Гая Мария!".
Вот. Это по части прагматического, индивидуально-психологического значения культа Богородицы, она же Рея-Кибела.
Итак, задача попов превратьть этот канал в благостный и слюнявый, подчинённый "киселю". Аскетов и анахоретов, которые себя могут без наркоза порезать - лишить активной социальной роли и - не мытьём так катаньем - выселить в скиты. А то ещё начнут как Гай Марий куролесить, порядки свои наводить!

_________________
И что положено кому - пусть каждый совершит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 07:59 
А вот как развернуть культ Великой Матери?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 09:00 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01, 23:58
Сообщения: 3221
Откуда: Волгоград
Юрий писал(а):
А вот как развернуть культ Великой Матери?

Э... Это к нашему колдуну вопрос, но его на форум не дозовёшься. Ну да я покумекаю и в отдельной ветке что знаю, напишу.

_________________
И что положено кому - пусть каждый совершит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 15:51 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01, 23:58
Сообщения: 3221
Откуда: Волгоград
Значит, в индивидуальном смысле Богородица (она же человеко- и т.д. -родица) сильно повышает способности к выживанию в самых тяжёлых и скотских, и прямо смертельно опасных условиях. У православных, напр., есть немало баек (на мой взгляд правдивых) о вмешательстве БМ в судьбы людей на войне. Обычно в самых страшных ситуациях, когда народ косит десятками и сотнями, кто-то реализует канал к БМ (неважно, называет ли он вообще хоть как это своё состояние сознания). Просто верующие рассказывают об этом в религиозных терминах, а атеисты - в житейском ключе.
Близко к тексту перескажу одного известного писателя.
Были, мол, на войне такие любимцы смерти. Поднимается рота в атаку. Справа, слева взрывы, товарищи вокруг падают, а он идёт, и хоть бы испачкался. Не любили таких на войне. Да и за что их любить? (вспомним сиддхи Гая Мария).
Много таких примеров в воспоминаниях и книгах о ветеранах.
Один замполит поднял, угрожая пистолетом, взвод в атаку. Убило или ранило всех, кто поднялся. Кроме замполита и пулемётчика, потом Героя Советсткого союза. Пулемётчик наступал на немецкий окоп шагом, а замполит рядом бежал и подавал ленту. Никто из окопавшихся врагов в них НЕ попал. Когда до немецких окопов оставалось 25 (!) метров, [i]оставшиеся в живых немцы в ужасе бежали. Пулемётчик и замполит ввалились в окоп с трупами. Замоплит после этой атаки проплакал два дня, непереставая, и был комиссован, а пулемётчик дослужил до конца войны, но потом в армии не остался. [/i]
Ничего удивительного, если верующие католики (из сбежавших вовремя немцев) расскажут потом, что видели за спиною пулемётчика Деву Марию...
То есть когда в идиотских американских боевиках показывают, что взвод шмаляет из пулемётов в одного человека и не попадает, то фактически это правда - таким и должен быть, такой он и есть Герой. Смешно только то, что голливудские артисты по своим психологическим кондициям даже на фантик от героя не похожи...
БМ - универсальный деструктор любого витализма, любой жизненой энергетики. И в Пантеоне её важная (и совсем не единственная функция) - "ластика", "растворителя", в первую очередь "виталических шумов" и проблемных, "мусорных" конструкций.
БМ милостива поотношению ко всем своим детям, и естественно, по отношению ко всем, кто к Ней обратился. Моральные замороки ей не очень свойственны, и область применения БМ сильно зависит от желаний и намерений адепта.
Наиболее реальные хрисианские святители уедали язычников, в частности, используя деструктивные возможности БМ. Если внимания хватает, его можно направить на чужое капище, чужой энергоканал, чужие энергетические оболочки, чужого бога, наконец, и этой гм... "серной кислотой" туда шарахнуть.[/i]

_________________
И что положено кому - пусть каждый совершит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-04, 04:26 
Цитата:
Наиболее реальные хрисианские святители уедали язычников, в частности, используя деструктивные возможности БМ. Если внимания хватает, его можно направить на чужое капище, чужой энергоканал, чужие энергетические оболочки, чужого бога, наконец, и этой гм... "серной кислотой" туда шарахнуть
Гм! Значит на другом уровне можно следать и обратное действие? Гея. Рея-Кибела. Это же, фактически, теологическая война?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-04, 09:32 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01, 23:58
Сообщения: 3221
Откуда: Волгоград
Только между людьми возможны враждебные действия. Сами Гея С Кибелой-реей настолько большие и ко всем одинаковые, что кто эту дубину возьмёт, тот и бьёт. Никому не запрещено. Но специалистов везде мало. :sad: Вон х-тиане опять отрезанную руку повезли по городам. Возят, возят... Возят - возят...
С дугой стороны, развёрнутая БМ для человека - почти абсолютная защита от виталических действий и нападений. Почти абсолютная - это потому, что не танк будет сталкиваться с танком. Это болото, в котором нападающие "танки" увязнут и сгинут.
Несколько языческих богов святители так и укатали!

_________________
И что положено кому - пусть каждый совершит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-04, 05:33 
Ну так надо разворачивать "бронепоезд на запасном пути"? Что для этого нужно?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-05, 18:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03, 17:03
Сообщения: 406
Как я понимаю сила Рожаниц это и есть сила БМ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-05, 14:46 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01, 23:58
Сообщения: 3221
Откуда: Волгоград
Волгар писал(а):
Как я понимаю сила Рожаниц это и есть сила БМ?

В том числе. Так мне воспринимается. БМ эту силу включает в себя, и одновременно... как сказать... запредельная, что ли. Она там, где все силы сходятся, и все... теряются. И возникают.
Ещё можно сказать, что Рожаницы космические и живые. А БМ... вездесущая и мёртвая.
Но ведь и у неё есть благостные живые ипостаси, впомним ряд богородичных иконок, таких жизненных, добрых. Ну, с вечным мотивом матери и младенца.

_________________
И что положено кому - пусть каждый совершит.


Последний раз редактировалось Пустышкин 25-02, 14:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-06, 13:31 
Пустышкин писал(а):
Несколько языческих богов святители так и укатали!

Речь о Пане? Как то больше никто на ум из "попавших под раздачу" не приходит :roll:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 11:41 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01, 23:58
Сообщения: 3221
Откуда: Волгоград
Велеяр писал(а):
Речь о Пане? Как то больше никто на ум из "попавших под раздачу" не приходит :roll:

Очень много богов средней руки повыбили святители у коренных народов. Или контакт прервали. Вон центральную, да и северную Америку вспомним.

_________________
И что положено кому - пусть каждый совершит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 07:55 
Вот, не буду открывать отдельную тему, даю совмещение пантеонов по замечательной монографии Д.А. Гаврилова "Курс сравнительной мифологии древних германцев и славян", Москва, "Социально-политическая Мысль", 2006.

. Прежде всего о самой монографии. Книга - супер, знакомы растащили, концов не найду. Оставил себе экземпляр, буду нарушать авторские права Иггельда, но книга - очень нужная, огромное количество переработанного, уникального материала. Проделана значительная работа, к примеру, могу не занимаясь поиском источников просто ссылаться на монографию Гаврилова. Гаврилов, ты молодец.
Итак: как дано в монографии - греческая - славянская- германская традиция

Уран, Крон/Сатурн -- Род/Стрибог, Крът/Ситьврат -- Ньёрд/Хенир-Вили (старый бог, бог пространства, управляющий ветрами, усмиряющий стихии, вдувающий дух в людей)

Аполлон Гиперборейский -- Род/Свентовит, Белобог -- Хемдайлб (белый бог, бог Света, вещий бог, воитель с сияющим мечом, зачинатель рода людей, противник Трикстера)

Гермес/Меркурий, Пан/Фавн -- Велес, Чернобог -- Один (бог магии, знания, искусства, путешествий, бог Иного Света, Навь-бог, бог Дикого Мира, шаман, оборотень, Трикстер, моздатель людей, Логос)

Уран/Зевс -- Дый -- Тиу/Циу (бог Неба, оплодотворяющего Землю)

Геракл/Аполлон Таргелий -- Сварожич (Дажьбог, Родегаст) -- Фрейр (бог солнечного света, бог дождей, плодов земных, урожая, мира, праведный правитель, культурный герой).

Геката/Тривия -- Яга, Макошь -- Фригг (богиня магии, богиня Судьбы, мать Богов, богиня брака, богиня потустороннего мира, главная Норна)

Рея/Кибела, Лето/Латона, Афина/Миневра -- Лада, Рожена, Карна -- Фрея ( богиня женской магии, воительница, несущая смерть)


Фу, замучался набирать. Это Далеко не все соответствия. Они, на мой взгляд достаточно точны, и пусть не смущает пересечения имен ифункций богов. Это - язычество, господа! :grin:

И для тех, кто боится совмещений славянских, греческих и германских богов, патриотов, так сказать, наших, цитирую из монографии:

"Слово святого Георгия изобретено в толцех о том, како първое погани суще языци кланялися и требы им клали; то и ныне творят, в частности свидетельствует: "... проклятого же Осиртда рождение. Мати бо его ражающи оказися и того створиша богом и требы ему сильны творяху, окньнии... И от тех избыкоша древне халдеи и начаша требы им творити великия - тоду и рожаницам пороженью проклятого бога Осира... Извыкоша Елени класти требы Атремиду и Артемиде, рекше роду и рожанице [рассказ о том, как культ перешел к египтянам и римлянам] ... Тако же и до словен доиде се же слова, и ти начали трапезу ставити Роду и рожаницам прежде Перуна отринуша..."
Ну и так далее. Ну трудно набирать. Сканирую лучше.
Атремид - это "Артемид", Аполлон.
Далее в "Мученiе св. Трифона" изъ февральской Минеи четiи по списку XV в. еще раз обнаруживаем: "Артеми, юже нарицають Род".

И это еще не всё. Молодец, Гаврилов!


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB