JUPPITER OPTIMUS MAXIMUS
http://olymp.maxbb.ru/

Обсуждения "Сталин, Ельцин, Геракл и пр. ГЕРОИ"
http://olymp.maxbb.ru/topic536.html
Страница 19 из 22

Автор:  Ярогор [ 03-03, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения "Сталин, Ельцин, Геракл и пр. ГЕРОИ"

Юрий писал(а):
Практика - критерий истины, ну как минимум.

Ярогор писал(а):
следует некоторые выводы, а именно:
- Боссов много;
- "герои" заточены под Боссов.

Не поверю, что практика не может дать ответа на эти простые вопросы.

ЗЫ. Может поисковик, а не переводчик?

Автор:  Юрий [ 03-03, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения "Сталин, Ельцин, Геракл и пр. ГЕРОИ"

не, действительно, переводчик. Я там ссылку дал, вбиваешь фразу - он дает вон что. не был - был.

А по поводу практики - ну таки конечно, дает. Однако вот парадокс странный, из тех, кто работал, поднимая героев, ни один не спросил для чего и как, и что. ну, про уточнение аспектов. Видно, при работе такие вопросы не нужны, человек просто понимает и все. А сказать - значит исказить и соврать.
Не, вру. один спросил, Паплюс. Интересно то, что вопросы эти имели в основе непонимания функционала и задач героев, а именно Сталина, личное негативное отношение Паплюса к последнему (ну, мозги у него немного загажены либеральной пропагандой). Именно это отношение и не дало ему прочуять что есть герои. Но Паплюс очень честно отработал, очень круто. и только потом, когда негатив смягчился, до него , по-моему, дошло что к чему.
Ну и про боссов. Да, боссов много, но качество их разное, функционал тоже. С ЛС у них тоже отношения разные. Вот у тех, кто проводил расстановки, которые я упомянул, боссы как-то стремно относились к ЛС. К чему бы это?. И следовательно, каких героев они могут иметь? :) Смешно. Так, что-то типа ангела-хранителя... или "беса".
Героев , если внимательно прочитать всю ветку, вынимали под Дием. Он верх иерархии, он и рулит. Поэтому были вынуты только те, кто ему нужен. Кого он не считает фашистами, пидерастами, педофилами, нациками и пр. и пр. и пр. Кто много и РЕАЛЬНО сделал на благо русского народа и России, причем далеко не в человеческом понимании - ну вот опять появилась тема для споров. Эту тему мы уже прошли, поэтому спорьте, плиз, не со мной, а с ним самим. С Боссом. Это ему, а не мне можно попробовать объяснить, что русский закон всемирного тяготения лучше казахского/узбекского закона всемирного тяготения, ну а в свете событий нав Украине - лучше них всех оказался украинский закон всемирного тяготения.
Ну, а я как понимаю так и пишу. чего не знаю и не понимаю - не пишу.


Ярогор, я сообщение удалил, чтобы меньше не по теме было.
Это не Папюс, а Паплюс. Так он сам себя назвал на форуме.

Автор:  Fire [ 03-03, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения "Сталин, Ельцин, Геракл и пр. ГЕРОИ"

Ухх… Тыковка закипела от объем информации, так что если уклоняюсь не туда – прошу поправить
Цитата:
Понятие теологический герой...

Историческая фигура, за личные заслуги призванная посмертно в свиту божества, при этом явно отражающая определенную грань силы либо сферы ответственности этого божества и обладающая определенной степенью автономности, выраженной в личностности и культе
Цитата:
Как ключ к взаимодействию с сущностью, отражающей это понятие, да работает... Но и ведь и реальный Сталин сам работал с этой сущностью.

Вот тут нет, речь малось о другом – мы подразумеваем личность, обладающую сознанием, а не глобальную, обезличенную силу. Эгрегор финансов это не Гермес
Цитата:
Почему тогда изучение трудов Бандеры не может претендовать на расширение состава ГЕРОЕВ???

Изучение или сам Бандера? Изучать можно все, а включать в Пантеон только из соображений пригодности и целесообразности и с санкции божества, в чью свиту включается потенциальный герой. Пригодность сомнительна, целесообразность, в общем, тоже, запросов сверху не поступало…

Автор:  Ярогор [ 03-03, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения "Сталин, Ельцин, Геракл и пр. ГЕРОИ"

Юрий, с paplus-ом понятно. Беглый просмотр через форумский поисковик не даёт понимания, когда, куда он там влезал и чё он там осознал. Не для меня пример. Если есть возможность - пояснишь, что ты хотел сказать примером paplus-а.
Юрий писал(а):
Это ему, а не мне можно попробовать объяснить, что русский закон всемирного тяготения лучше казахского/узбекского закона всемирного тяготения, ну а в свете событий нав Украине - лучше них всех оказался украинский закон всемирного тяготения.

Юрий, ну не надо приписывать мне того, что я не утверждал. Вот именно после этого и рождаются бесконечные и бесполезные споры.
Отвечу: я не считаю закон всемирного тяготения зависящим от национального признака.
Поэтому и веду обсуждение, а не спор о том, что понимается под теологическим героем независимо от того, с каким боссом он работает.
Юрий писал(а):
Кого он не считает фашистами, пидерастами, педофилами, нациками и пр. и пр. и пр. Кто много и РЕАЛЬНО сделал на благо русского народа и России, причем далеко не в человеческом понимании

В этом отношении я тоже вижу парадокс. И заключается он в том, что это нечеловеческое понимание выражается через человеческое по разному, как раз в силу множественности боссов, их разного качества и функционала. Когда это выражение соответствует этим качествам и функционалу, то это чувствуется даже без плотной работы с "героем". Но когда начинают путать и смешивать эти качества и функциональность.... - вот где парадокс.
А ещё хуже - деза...

Fire писал(а):
Ухх… Тыковка закипела от объем информации, так что если уклоняюсь не туда – прошу поправить

Юрий писал(а):
Видно, при работе такие вопросы не нужны, человек просто понимает и все. А сказать - значит исказить и соврать.

У каждого свои методы и способы работы. Ведь и сказывать можно с минимальными искажениями и без вранья.
Историческая фигура, за личные заслуги призванная посмертно в свиту божества, при этом явно отражающая определенную грань силы либо сферы ответственности этого божества и обладающая определенной степенью автономности, выраженной в личностности и культе
Более-менее приемлемая формулировка. Не забыть бы при дальнейшем обсуждении.
Fire писал(а):
Вот тут нет, речь малось о другом – мы подразумеваем личность, обладающую сознанием, а не глобальную, обезличенную силу.

Дий?
Я придерживаюсь того, что любой человек - это сущность (личность, обладающая сознанием) определённого уровня эволюционного развития. Боссы - это тоже сущности, приобретшие определённые "качества и функционал" в процессе эволюционнго развития. И взаимодействие с ними будет определяться взаимодействием "качеств и функционалов" с вытекающими "последствиями".
Fire писал(а):
Изучение или сам Бандера? Изучать можно все, а включать в Пантеон только из соображений пригодности и целесообразности и с санкции божества, в чью свиту включается потенциальный герой. Пригодность сомнительна, целесообразность, в общем, тоже, запросов сверху не поступало…

Это тоже "последствия" - когда замыкаешься только на одного "босса"....

Автор:  Fire [ 03-03, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения "Сталин, Ельцин, Геракл и пр. ГЕРОИ"

Цитата:
Дий?

Подразумевал Иосифа Виссарионовича, как полноценного участника... В плане стоящей Сверху фигуры да, Он
Цитата:
Это тоже "последствия" - когда замыкаешься только на одного "босса"....

Это последствия замыкания на определенных, но принципиальных качествах скорее. Если цель и понятия о ее достижении одни, конфликт по определению исключен. Можно в принципе разобрать - для чего нужен Бандера как герой и в чьей свите он мог бы находиться, проще и плодотворнее

Автор:  Майя [ 03-03, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения "Сталин, Ельцин, Геракл и пр. ГЕРОИ"

Fire писал(а):
Можно в принципе разобрать - для чего нужен Бандера как герой и в чьей свите он мог бы находиться, проще и плодотворнее

Поддерживаю!!!

Автор:  Юрий [ 04-03, 05:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения "Сталин, Ельцин, Геракл и пр. ГЕРОИ"

Ребята, если вы потеряли иммунитет к троллингу, то я вам напомню.
А потом воспользуюсь правом модератора, посношу все последние рассуждения о Бандере напрочь и кого попало забаню. Прошу вас подумать о ваших последних сообщениях и сделать правильные выводы. Что, бесня с майдана мозги отсветила?
ЭТО ПОНЯТНО?
Неужели непонятно, что этот персонах вообще к системе теологических героев отношения не имеет, сделать его героем в принципе невозможно, даже если кто-то очень захочет?

И еще я вам напомню, что мы, фактически, находимся в состоянии некоторого противостояния, чтобы помягче сказать , и как раз с представителями тех сил, олицетворением которых является некто Бандера.
Об этом не следует забывать и размякать.

Автор:  Ярогор [ 04-03, 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения "Сталин, Ельцин, Геракл и пр. ГЕРОИ"

Хозяин - барин! Как сказал - так и будет.
На этом продолжение обсуждения темы с моей стороны завершается.

Автор:  Ладомир [ 05-03, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения "Сталин, Ельцин, Геракл и пр. ГЕРОИ"

Ярогор, у каждого свои "мозговые блоки". Даже у весьма продвинутых и просветленных людей они есть. Есть весьма толковые ребята, у которых имя Сталин вызывает резкий переход в полный неадекват, с неконтролируемыми телодвижениями и словоизвержениями. Для других таким именем является Бандера. Для третьих - Дарвин, и т.д. и т.п.... Пробивать такие "блоки" можно и нужно. Но с умом, и только с согласия пациента.

Относительно Майдана и всего произошедшего в Украине в последние три месяца - все очень неоднозначно. С уверенностью могу сказать следующее:
1. Все, кто с одной или другой стороны пытаются расписывать ситуацию в Украине исходя из установки о противостоянии двух сил, либо заблуждаются, либо откровенно врут.
2. Однозначно можно идентифицировать только некоторых участников: Кролик+ЮВТ=> БАБ, Янык со-товарищи=>Кисель.
За ПС стоит что-то хтоническое, когда-то очень мощное, более конкретного ответа получить не удалось. Подводка логических выкладок под "интуитивное знание" дает очень парадоксальный вывод, потому озвучивать его не буду. Явной персонифицированной поддержки со стороны Пантеона не прослеживается пока ни у одной из фигур, хотя общее влияние на ситуацию имеет место быть и выражается в "просветлении" голов рядовых участников событий и недопущении скатывания ситуации к "фатальной воронке".
3. Все только начинается. На данный момент - затишье, вызванное необходимостью перегруппироваться и спрогнозировать ситуацию. Маски еще не сняты, возможность отыграть назад остается, но проиграет тот, кто сделает первый ход.
Спасибо Мае за неявную подсказку - за круговоротом политических событий как-то забыл за то, что есть более высокие планы бытия...

Автор:  alex72g [ 06-03, 07:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения "Сталин, Ельцин, Геракл и пр. ГЕРОИ"

http://stalin-ist.livejournal.com/611397.html - Акция Две гвоздики для товарища Сталина 5 марта 2014 года.

Автор:  Майя [ 19-03, 04:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения "Сталин, Ельцин, Геракл и пр. ГЕРОИ"

Ленин в сотрудничестве со своими помощниками предпринял самый грандиозный социальный эксперимент, который был сделан за две тысячи лет.
В течение двух тысяч лет все подобные попытки кончались неудачей, но Ленин приступил к делу по-новому и основательно. Как человек действия, он всемирно-историческая величина.
Враги обвиняют его в жестокости. Это—заблуждение. Он был основательным и последовательным осуществителем грандиозной нравственной идеи. Этот покойник будет каждый раз воскресать. В сотне форм. Пока из хаоса нашей земли не восстанет справедливость.

А. Керр, лорд Инверчепел (о Ленине)
Из контакта.

Автор:  Девясил [ 04-10, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения "Сталин, Ельцин, Геракл и пр. ГЕРОИ"

Всем привет!

Дан старт проведению референдума ЗА Сталинград

26 сентября в Сталинграде прошла пресс-конференция инициативной группы «За Сталинград», в которую входят члены ПАРТИИ ВЕЛИКОЕ ОТЕЧЕСТВО. Заголовки материалов в прессе пестрили сообщениями о начале сбора подписей в поддержку возвращения городу на Волге имени Победы – Сталинград.

Напомним, что ПАРТИЯ ВЕЛИКОЕ ОТЕЧЕСТВО, мотоклуб «Ночные волки», ветераны и члены патриотических клубов выступили инициаторами проведения референдума по возвращению имени Сталинград на карту мира.

http://партиявеликоеотечество.рф/launched-a-referendum-of-stalingrad

Автор:  Пустышкин [ 10-10, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения "Сталин, Ельцин, Геракл и пр. ГЕРОИ"

Да не была бы эта движушка затеяна аппределёнными кругами для дискредитации Сталинграда... Будем внимательны и осторожны. (!)

Автор:  Юрий [ 28-04, 07:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения "Сталин, Ельцин, Геракл и пр. ГЕРОИ"

http://colonelcassad.livejournal.com/2161171.html
Советую посмотреть, по ссылке. Фильтровать, ессно. Но направление интересно.
Цитата:
Цитата:
Руководитель Левада-Центра жалуется, что вопреки ожиданиям, со временем начало сокращаться не число людей позитивно оценивающих деятельность Сталина, а как раз число сознательных антисталинистов.
Среди моих знакомых отношение к происходящему в целом положительное, хотя значительная часть людей относится к этому на уровне "Ну висит себе и висит, никому не мешает".

Британский журналист недавно посетивший Москву, тоже отметил произошедшую реабилитацию Сталина в общественном сознании.

и еще:
Цитата:
Среди прочей «символики», по словам корреспондента BBC, в Москве преобладает изображение Иосифа Сталина в «белом кителе и с пышными усами».
«Когда я жил здесь 25 лет назад изображений Сталина почти нигде нельзя было встретить», - напомнил Кевин Коннолли, подчеркнув при этом, что такие города как Сталинград и Сталинабад были переименованы еще в 60-х годах прошлого века, а на личную роль этого руководителя СССР в Победе 1945 года делался лишь небольшой акцент.
«Теперь он вернулся, реабилитированный в народном воображении, а противовесом репрессиям его времен отчасти служит масштаб отчаянной победы», - отмечает журналист.
Причем, как пишет автор, пользующийся у россиян предпочтением образ Сталина хранит своего рода тихое добродушие.

http://russian.rt.com/inotv/2015-04-27/ ... ie-Stalina - цинк


Цитата:
Насчет преобладания образа Сталина журналист конечно преувеличивает. Образ конечно встречается, но не столь уж часто. Просто появление этого образа после десятилетий публичного забвения само по себе на многих производит впечатление.
В целом, реабилитация образа Сталина в массах уже произошла, процесс осмысления Сталина и сталинизма пока еще впереди. Пока лишь произошло частичное очищение исторического образа от пошлой лакировки и антисоветской чернухи.
Так что впереди еще будет много дебатов, перемежающихся маргинальными криками "Как, опять Сталин?". Сталин сейчас выступает одним из символов побед прошлого, так как люди в своем прошлом ввиду нехватки современных достижений, ищут точки опоры в минувших победах. Как уже не раз говорилось поэтому поводу, Сталин полностью отойдет в прошлое, когда на смену воспоминаниям о минувших триумфах, придут сопоставимые достижения современных поколений. А пока с ними острая нехватка, добродушный "кровавый тиран" умиротворенно созерцает со все более многочисленных плакатов, бигбордов, бюстов и памятников. И в силу конкуренции с толерантными маками и голубями, которыми пытаются замазать реальную символику Победы, Сталин конечно будет появляться все чаще к 9 мая, наравне со Знаменем Победы, Орденом Великой Отечественной Войны и Красной Звездой.


Ну, очевидно, не зря мы работали. Все расчеты были верны.

Автор:  alex72g [ 07-05, 05:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждения "Сталин, Ельцин, Геракл и пр. ГЕРОИ"

http://news.rambler.ru/30159150/ - В Липецке установили памятник Сталину.

Страница 19 из 22 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/