JUPPITER OPTIMUS MAXIMUS

Никто никогда не задумывался над тем, почему родноверческие движения так мощно начавшись так же мощно и заглохли, не получив продолжения и развития?

Я думал и вот что увидел - а всё потому что нечего предложить обычному интересующемуся яычесством человеку. Среднестатистическому. Нет изюминки какой то, не за что разуму зацепиться.
Реконструкция обрядов? ну дык куча целая реконструкторов у которых и одёжка аутеничнее и песни и пляски и сделано всё покрасивше.
Патриотические лозунги? тоже не ново.
Исторические и археологические изыскания? так это и так давно присутствует, было бы желание поискать...
С чем приходит обычный человек к людям, заявляющим себя как наследники мировоззрения предков?
Со своими вопросами. видением мира. И в конечном итоге - со своими проблемами, и это вполне естественно - а вдруг мне здесь помогут?
И что видит такой человек? Заявления о том что мы не религия, что чудесатее нас только бэтман но мы вам ничего не покажем, посылания в библиотеку и в интернет, и так далее и тому подобное.
Почему так происходит? да потому что нет в нынешних движняках самой сути языческого мировоззрения - магическо-обрядовых практик. Нечем "волхвам" человеку помочь если у него проблемы какие случились.
Посылы в библиотеку и к первоисточникам не вылечат человека и не помогут найти ему работу, не смогут сделать так чтобы он нашёл свою половину или наоборот избавить от преследования, или ещё чего так надобно.
Скажете мелко? не о том надо думать? а я вам скажу что именно с того, что человек получает решение своих малых проблем очень часто и начинается путь к серьёзному пониманию того - почему это случилось, как это возможно и могу ли я это сделать сам.
И до тех пор пока руководители общин и движений будут оставаться политическими деятелями, серьёзными учёными, этнографами и учёными, песенниками и плясальщиками - но никоим образом не совмещая эти свои достижения с магически-обрядовыми практиками, до тех пор и будут относится к язычеству как либо к забавам интеллигентов либо как к разновидности нс объединений.
И не надо прятать знания, если они есть конечно. - надо показывать это как можно чаще, что есть способности, есть возможности, есть знания для того, чтобы сделать этот мир иным, отличным от того что мы можем видеть.

Иными словами, пора набираться паству?

мне лично ничего не надо - мне главное чтобы исследования не прекращались и результаты были соответствующие.

написано же - взгляд со стороны. так сказать аналитика.

Ну, а вывод-то какой из сего анализа? Нужна паства или нет?

вывод такой - нужен приток людей - извольте им предложить то что можно пощупать руками а не небесные кренделя.

Астрап, паства не нужна. И вообще, из того, что написал Волгар вывод о пастве - совершенно странный, мягко сказать. Ты уже достаточно давно на этом форуме, чтобы понять, что здесь никто не призывает идти в паству, в какие-то группы и пр. Если хотят - то собираются и работают.

Уже завязывалась раньше такая тема. У меня не может возникнуть паствы, только соратники, так как сразу же вновьпришедший сталкивается с ответственностью и вынужден делать осознанный выбор.

_________________
И что положено кому - пусть каждый совершит.

Я не считаю, что так уж мощно начиналось, и не считаю, что заглохло.

Да, присутствие на информационном поле и-нета было более заметно в процентном отношении. Да, был период снятия сливок с основных тем - теперь для публикаций такой же степени новизны требуются годы исследований.

Добавим, что кризис на издательском деле , безусловно, сказался.

Но исследования ведутся. Например, вот - http://ladoga-100.ru/index.php?ukey=aux ... -tradicija Люди отмечают праздники (и на это есть платежеспособный спрос). Растят детей. Делают одежду и пр. вещи - и на это также есть спрос!

_________________
--

Нормальный вывод. Тем, кто практикует, не нужно помогать, достаточно пригласить на ритуал, посмотрят-прочувствуют, а там уж как договоришься - может соратника найдёшь, а может разбежитесь в разные стороны.
Помогать нужно именно пастве - людям со стороны. Не тупому стаду фанатиков, а тем, кто заинтересовался и готов помочь. Иначе, вся работа так и останется камланиями в узком кругу.

Спрос на этнику или язычество? Насколько по существу проходят праздники, за участие в которых люди платят? Как включены люди? Бахарь- чудо, но он же на себе, на своей харизме тянет.
Клёна тоже на себе тащит. Потом несколько дней в себя приходит. А большинство балдеют рядом. Ходят, как на шоу. Вещи покупают, но как пользуются?

_________________
Верить богам, а не в богов!

Волгар, если честно, давно уже хотел поднять аналогичную тему по язычеству где-нибудь. Я полностью с тобой согласен, и меня сильно удивляет отсутствие и непонимание многими "язычниками" практического элемента их деятельности. Ведь всякая литературная ерунда, про то как Перун бился с Велесом, ничем не лучше скажем Толкиена или Перумова, в глазах обывателя. Зато - научи человека как обратится за помощью к тому же Перуну чтоб начальник не доставал и хорошо относился; покажи практикой что после обращения к Велесу и установления баланса с ним улучшается финансовое благополучие и проходят ОРЗ - и люди потянутся в традицию, заинтересуются ею. Да, может кому-то это покажется мелочным или примитивным - типа не о том думаете товарищи. Но каждому свое, будь я волхвом/жрецом какой-то общины, я бы начал именно с практической помощи населению. Чтоб язычников знали с хорошей стороны. А не как дураков в звериных шкурах, бегающих по городу с сосиской на шее.

Факт осмыслен, правильно, но с выводами согласиться не могу.
Скажем ЛОР предлагает множество рабочих техник, но сказать что для приобщения к ним стоит многотысячная очередь, было бы преувеличением.
На мой взгляд коренная проблема родноверия состоит из:
1. Отсутствия идеологии (не в смысле политической доктрины, а в более широком)
2. Слабая организованность.
И совершенно естественно, что при такой постановке дела лимитирующим фатором является то сколько людей лидеры способны удерживать вокруг себя.

Истияр
здесь в свою очередь не соглашусь с тобой - по большому счёту ЛОР не надо стопыщпицот последователей. если не так - поправьте. По крайней мере мне тоже не надо))

По большему счёту это не фронт и даже не армия. Это ДШГ - диверсионно штурмовая группа.

а в основном - согласен.

Venom
дык понимаешь в чём дело - они ж не знают что такое может быть.
Говоришь что такое бывает - да ну нах покажи где такое у рыбакова написано или в велесовой книге.
Просто то что понятно эзотерику - зачастую непонятно язычнику.

И на то и на другое есть спрос. Качество проведения - очень по разному, есть тут проблема и есть куда расти. И по другим вопросам - тоже.

Я не идеализирую. Просто считаю, что изначально уровень был нулевой, а сейчас несколько повысился, но с естественными флюктуациями. И считаю, что отсутствие экспоненциального роста скорее хорошо, чем плохо.

-------------

2 Истияр. Плохая организованность скорее хорошо, чем плохо. Ибо должно устояться естественным образом.

_________________
--

А зачем лидерам удерживать? Смысл?

_________________
Верить богам, а не в богов!