JUPPITER OPTIMUS MAXIMUS http://olymp.maxbb.ru/ |
|
Современные родноверческие движения - взгляд со стороны. http://olymp.maxbb.ru/topic560.html |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Волгар [ 03-09, 10:39 ] |
Заголовок сообщения: | Современные родноверческие движения - взгляд со стороны. |
Никто никогда не задумывался над тем, почему родноверческие движения так мощно начавшись так же мощно и заглохли, не получив продолжения и развития? Я думал и вот что увидел - а всё потому что нечего предложить обычному интересующемуся яычесством человеку. Среднестатистическому. Нет изюминки какой то, не за что разуму зацепиться. Реконструкция обрядов? ну дык куча целая реконструкторов у которых и одёжка аутеничнее и песни и пляски и сделано всё покрасивше. Патриотические лозунги? тоже не ново. Исторические и археологические изыскания? так это и так давно присутствует, было бы желание поискать... С чем приходит обычный человек к людям, заявляющим себя как наследники мировоззрения предков? Со своими вопросами. видением мира. И в конечном итоге - со своими проблемами, и это вполне естественно - а вдруг мне здесь помогут? И что видит такой человек? Заявления о том что мы не религия, что чудесатее нас только бэтман но мы вам ничего не покажем, посылания в библиотеку и в интернет, и так далее и тому подобное. Почему так происходит? да потому что нет в нынешних движняках самой сути языческого мировоззрения - магическо-обрядовых практик. Нечем "волхвам" человеку помочь если у него проблемы какие случились. Посылы в библиотеку и к первоисточникам не вылечат человека и не помогут найти ему работу, не смогут сделать так чтобы он нашёл свою половину или наоборот избавить от преследования, или ещё чего так надобно. Скажете мелко? не о том надо думать? а я вам скажу что именно с того, что человек получает решение своих малых проблем очень часто и начинается путь к серьёзному пониманию того - почему это случилось, как это возможно и могу ли я это сделать сам. И до тех пор пока руководители общин и движений будут оставаться политическими деятелями, серьёзными учёными, этнографами и учёными, песенниками и плясальщиками - но никоим образом не совмещая эти свои достижения с магически-обрядовыми практиками, до тех пор и будут относится к язычеству как либо к забавам интеллигентов либо как к разновидности нс объединений. И не надо прятать знания, если они есть конечно. - надо показывать это как можно чаще, что есть способности, есть возможности, есть знания для того, чтобы сделать этот мир иным, отличным от того что мы можем видеть. |
Автор: | Астрап [ 03-09, 10:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Иными словами, пора набираться паству? |
Автор: | Волгар [ 03-09, 11:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
мне лично ничего не надо - мне главное чтобы исследования не прекращались и результаты были соответствующие. написано же - взгляд со стороны. так сказать аналитика. |
Автор: | Астрап [ 03-09, 11:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
Волгар писал(а): мне лично ничего не надо - мне главное чтобы исследования не прекращались и результаты были соответствующие.
написано же - взгляд со стороны. так сказать аналитика. Ну, а вывод-то какой из сего анализа? Нужна паства или нет? |
Автор: | Волгар [ 03-09, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
вывод такой - нужен приток людей - извольте им предложить то что можно пощупать руками а не небесные кренделя. |
Автор: | Юрий [ 03-09, 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Астрап, паства не нужна. И вообще, из того, что написал Волгар вывод о пастве - совершенно странный, мягко сказать. Ты уже достаточно давно на этом форуме, чтобы понять, что здесь никто не призывает идти в паству, в какие-то группы и пр. Если хотят - то собираются и работают. |
Автор: | Пустышкин [ 03-09, 12:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
Уже завязывалась раньше такая тема. У меня не может возникнуть паствы, только соратники, так как сразу же вновьпришедший сталкивается с ответственностью и вынужден делать осознанный выбор. |
Автор: | grvakh [ 03-09, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я не считаю, что так уж мощно начиналось, и не считаю, что заглохло. Да, присутствие на информационном поле и-нета было более заметно в процентном отношении. Да, был период снятия сливок с основных тем - теперь для публикаций такой же степени новизны требуются годы исследований. Добавим, что кризис на издательском деле , безусловно, сказался. Но исследования ведутся. Например, вот - http://ladoga-100.ru/index.php?ukey=aux ... -tradicija Люди отмечают праздники (и на это есть платежеспособный спрос). Растят детей. Делают одежду и пр. вещи - и на это также есть спрос! |
Автор: | Астрап [ 03-09, 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
Юрий писал(а): Астрап, паства не нужна. И вообще, из того, что написал Волгар вывод о пастве - совершенно странный, мягко сказать. Ты уже достаточно давно на этом форуме, чтобы понять, что здесь никто не призывает идти в паству, в какие-то группы и пр. Если хотят - то собираются и работают.
Нормальный вывод. Тем, кто практикует, не нужно помогать, достаточно пригласить на ритуал, посмотрят-прочувствуют, а там уж как договоришься - может соратника найдёшь, а может разбежитесь в разные стороны. Помогать нужно именно пастве - людям со стороны. Не тупому стаду фанатиков, а тем, кто заинтересовался и готов помочь. Иначе, вся работа так и останется камланиями в узком кругу. |
Автор: | Майя [ 03-09, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
grvakh писал(а): Люди отмечают праздники (и на это есть платежеспособный спрос). Растят детей. Делают одежду и пр. вещи - и на это также есть спрос!
Спрос на этнику или язычество? Насколько по существу проходят праздники, за участие в которых люди платят? Как включены люди? Бахарь- чудо, но он же на себе, на своей харизме тянет. Клёна тоже на себе тащит. Потом несколько дней в себя приходит. А большинство балдеют рядом. Ходят, как на шоу. Вещи покупают, но как пользуются? |
Автор: | Venom [ 03-09, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Нечем "волхвам" человеку помочь если у него проблемы какие случились.
Посылы в библиотеку и к первоисточникам не вылечат человека и не помогут найти ему работу, не смогут сделать так чтобы он нашёл свою половину или наоборот избавить от преследования, или ещё чего так надобно. Скажете мелко? не о том надо думать? а я вам скажу что именно с того, что человек получает решение своих малых проблем очень часто и начинается путь к серьёзному пониманию того - почему это случилось, как это возможно и могу ли я это сделать сам. Волгар, если честно, давно уже хотел поднять аналогичную тему по язычеству где-нибудь. Я полностью с тобой согласен, и меня сильно удивляет отсутствие и непонимание многими "язычниками" практического элемента их деятельности. Ведь всякая литературная ерунда, про то как Перун бился с Велесом, ничем не лучше скажем Толкиена или Перумова, в глазах обывателя. Зато - научи человека как обратится за помощью к тому же Перуну чтоб начальник не доставал и хорошо относился; покажи практикой что после обращения к Велесу и установления баланса с ним улучшается финансовое благополучие и проходят ОРЗ - и люди потянутся в традицию, заинтересуются ею. Да, может кому-то это покажется мелочным или примитивным - типа не о том думаете товарищи. Но каждому свое, будь я волхвом/жрецом какой-то общины, я бы начал именно с практической помощи населению. Чтоб язычников знали с хорошей стороны. А не как дураков в звериных шкурах, бегающих по городу с сосиской на шее. |
Автор: | Истияр [ 03-09, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Факт осмыслен, правильно, но с выводами согласиться не могу. Скажем ЛОР предлагает множество рабочих техник, но сказать что для приобщения к ним стоит многотысячная очередь, было бы преувеличением. На мой взгляд коренная проблема родноверия состоит из: 1. Отсутствия идеологии (не в смысле политической доктрины, а в более широком) 2. Слабая организованность. И совершенно естественно, что при такой постановке дела лимитирующим фатором является то сколько людей лидеры способны удерживать вокруг себя. |
Автор: | Волгар [ 03-09, 16:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Истияр здесь в свою очередь не соглашусь с тобой - по большому счёту ЛОР не надо стопыщпицот последователей. если не так - поправьте. По крайней мере мне тоже не надо)) По большему счёту это не фронт и даже не армия. Это ДШГ - диверсионно штурмовая группа. а в основном - согласен. Venom дык понимаешь в чём дело - они ж не знают что такое может быть. Говоришь что такое бывает - да ну нах покажи где такое у рыбакова написано или в велесовой книге. Просто то что понятно эзотерику - зачастую непонятно язычнику. |
Автор: | grvakh [ 03-09, 17:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
Майя писал(а): Спрос на этнику или язычество? Насколько по существу проходят праздники, за участие в которых люди платят? Как включены люди? ?
И на то и на другое есть спрос. Качество проведения - очень по разному, есть тут проблема и есть куда расти. И по другим вопросам - тоже. Я не идеализирую. Просто считаю, что изначально уровень был нулевой, а сейчас несколько повысился, но с естественными флюктуациями. И считаю, что отсутствие экспоненциального роста скорее хорошо, чем плохо. ------------- 2 Истияр. Плохая организованность скорее хорошо, чем плохо. Ибо должно устояться естественным образом. |
Автор: | Майя [ 03-09, 17:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
А зачем лидерам удерживать? Смысл? |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |