http://schimanas.ru/

JUPPITER OPTIMUS MAXIMUS

Форум Лиги \"Освобождение Разума\"
Текущее время: 25-11, 04:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-02, 22:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-07, 12:17
Сообщения: 217
Хм, а для меня слово интеллигенция никогда не было ругательством, и, надеюсь, никогда не станет. Что делать - воспитание. Все ж таки вырос я в семье, где оба родителя и обе бабушки - учителя.
Относительно твоей фразы:
Интеллигент - высокообразованный человек, зарабатывающий мозгами. А не тот, кто не работает руками.
согласен на все сто. И в учительской среде, и в медицинской, и в инженерно-технической есть высокообразованные люди, зарабатывающие мозгами и талантом, а есть бездари с "корочками" позволяющими не работать руками. Увы, первых все меньше и меньше, вторых - все больше и больше. Причина же - в занижении советской властью оплаты труда интеллектуального, "интеллигентского"... бо "не мозг нации - а дерьмо!"
Эту же "привычку" по наследству получили и власти нынешние.
Не зря в народе слова "инженер", "учитель" стали синонимами "нищий". И это случилось задолго до распада Союза...

_________________
Если в стране нет мыслящих, то, по определению, нет и инакомыслящих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-02, 22:39 
Я тоже выросла не на заводе. И мама и папа - музыканты-профи......Дедушки - бабушки - инженеры, бухгалтера, все с высшим образованием ( работали, а не бумажки перекладывали ). Мне было, что посмотреть, сравнить, проследить динамику и выбрать.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 06:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03, 17:03
Сообщения: 406
говоря про интелигенцию не могу не согласиться с Ладомиром. Произошла подмена понятий ещё в наше доброе совеЦЦкое время, точно также как были подменены и прочие понятия, и эта тенденция продолжается и сейчас.

Для меня точно также интеллигенция никогда не станет ругательным словом. А удаляться от "засраного" термина - это именно сдача позиций, это проигрыш в понятийном пространстве, для меня это означает идти на поводу у того самого быдла, которое считает что язычество это кучка сотониздов, националист это нацист-убийца и интеллигенты это кучка пидарасов ничего не умеющих делать руками.

Приведеные авторитеты кроме Чехова для меня вообще не авторитеты в этом вопросе.

Кто такой Пелевин - чувак который удачно попал в струю постсоветской псевдокультуры и превознесен до небес за необычный слог и открытость подачи своих суждений. Согласитесь что по большей части это так.
Кто такой Мережковский - человек начавший с романтических стишков и закончивший злобным критиканством из за границы, предав свою родину эмигрировав во Францию.
Кто такой Гумилёв? прекраснодушный мечтатель и оригинальный философ.

По сути своей - те же самые интеллигенты, зарабатывающие мозгами.


А фраза "я не интелигент я деньги зарабатываю" - так это как раз показатель того что понятие "интеллигенция" уже было "стыдным, нехорошим" во время совка.

сначала -"элита мысящих"(при возникновении)
потом "угроза для революции"(ленин - ну не нужны были тогда думающие, нужны были работающие руками)
потом "гнилая интеллигенция"(деятели совка, вреные ленинцы)
потом "я не интеллигент"(научные работники, это стыдно)
потом "ну если никто не интеллигент то я буду интелигент"(псевдокультура 90х-200х)
и наконец "фууу интели"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 09:32 
Ладомир писал(а):
Юра, ты меня поражаешь... с какой стати Википедия стала толковым источником, достойным того, что бы на нее ссылатся?

ну, ребят, опять у меня ощущение дежавю споров с Иномиром и Истияром. То, на что можно там "ссылаться", я специально выделил, если что. Остальное, как я там пытался показать - непригодно. Просто стоит внимательно прочитать.
и вот это:
Цитата:
только я раньше думал, что на этом форуме все ж таки здравомыслящие люди собрались... наверное ошибался.
точно, дежавю.

Послушайте, но со словом религия тоже произошла подмена. и теперь мне очень трудно объяснить людям что такое религия как ре-лигио. Кстати, по этому поводу возникали споры и недопонимания и на ДС. И в манифесте написано - это более мировоззрение. Тоже видна тенденция оградить себя от религии, в том смысле, в котором она есть сейчас. Поэтому я во всех статьях так и пишу - ре-лигио, а не религия. И пошли бы все непонимающие (я не имею в виду форумчан) нах. Как только я начну вместо ре-лигио писать религия - сразу все статьи потеряют смысл. К тому же, смею вас заверить, слово религия в нынешнем понимании - начиная от Лактанция - это сразу слово , имеющее "вражеское" значение. Почему я должен им пользоваться? (Это по аналогии со словом интеллигенция).
А вы попробуйте наберите слово intelligent в англоговорящем браузере. Это я к энциклопедической фразе:
Цитата:
и из русского перешёл в другие языки.
. Мне кажется, это немного не соответствует действительности. Там есть только intelligent person, (и intelligentsia) производное от Intelligence (ессно, это не разведка) . Вот и почитайте. Поэтому, по моему разумению, слово Интеллигент - уже было введено так же, как слово религия Лактанцием - с заведомо искаженным смыслом. Кстати, Intelligence - это ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ свойство, а не одного человека, группы, или класса. Рабочий тоже обладает Intelligence, как и каждый из вас. Это Думающий, а не Образованный.
Цитата:
только я раньше думал, что на этом форуме все ж таки здравомыслящие люди собрались... наверное ошибался.
так что эту фразу можно перевести как " я думал, здесь интеллигенты собрались, наверное ошибался", а можно и так: "я думал здесь интеллигентные люди..." слушай, ну ведь написал слово ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЕ! Есть же слово в русском языке такое! Нах засорять язык Бобрыкинской лабудой? И о ней же спорить? А ведь какие красивые русские слова: здраво мыслящий! Здорово мыслящий! Здорово - от слова здоровье! Здоровый разум, а? не больной же, вот красиво! (тогда я бы так переформулировал: :) здесь здравомыслящие люди, а не болезненно мыслящие, не интеллигенция) :) чем не вариант?

А авторитетов себе каждый сам выбирает. Но смешно смотреть, чесслово. Мережковский и Гумилев - не авторитеты, Чехов - авторитет... А ведь можно по аналогии сказать : да Чехов - вообще врач, доктор. Но нет, господа, нельзя так сказать, ведь они все представители нашей культуры! (А Бобрыкин - авторитет? А мы его знаем так же, как Чехова, Мережковского, Гумилева? Да если бы его в Вике не было, хрен бы кто его знал из моих уважаемых собеседников!) А нах он русский язык зас_ал иностранным словом с мутным значением?
А вот опять из Вики как показателя среднезас_анного интеллекта среднестатистического "расеянена".
Цитата:
Боборыкин вкладывал в него особый смысл: определение интеллигенции как совокупности представителей «высокой умственной и этической культуры», а не «работников умственного труда». По его мнению, российская интеллигенция — это особый морально-этический феномен. К интеллигенции в этом понимании относятся представители разных профессиональных групп, различных политических убеждений, но имеющие общую духовно-нравственную основу. С этим смыслом понятие «интеллигенция» пришло обратно на Запад, где стало считаться чисто русским (intelligentsia).
Вот именно, это муть - болезнь. И пошло слово интеллигенция в мир из России. А цитата - именно из Вики, чем пользуется огромное количество людей. Вот это они и читают в лучшем случае, если вообще читают, а не БСЭ.

А еще мы тем, кто умнее нас, обычно говорим: ты что, самый умный, что ли? Так что слово "умный" тоже иногда несет отрицательную коннотацию.
Но все же "умный" - это тот, кто использует свои способности к Intelligence, хотя бы чуть лучше других. но мы не говорим: ты что, самый интеллигентный, что ли? :lol:

Вот поэтому я и выражаю свое совершенно некомпетентное мнение, это ИМХО. Разум, как Intelligence - это свойство каждого человека, а интеллигенция - это социальная болезнь. Люди, в данном случае для меня - не интеллигенты, а работники умственного труда. С Бобрыкиным я не согласен. Я бы еще раз выделил в этом отношении слова "работник" и "труд". А не бездельник и пи_дабол.
Поэтому согласен с Ярой:
Цитата:
А дабы работнику умственного труда платили - он должен был приносить реальную пользу, тоже пахать ( головой ).

Работать, трудиться.

А вот еще на Вику ссылки:
http://en.wikipedia.org/wiki/Intelligentsia

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%B8%D1%8F

http://www.answers.com/topic/intelligentsia

Там есть упоминания об мессианской роли интеллигенции. Мне кажется, это как раз и есть начало болезни. И началось оно не при большевиках, а ранее, поэтому, мне кажется, еще и поэтому на интеллигенцию так все взъелись. Понтов было много, а смысла мало. Не по Сеньке шапка оказалась. Поэтому врачи и инженеры тут ни при чем.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 13:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-07, 12:17
Сообщения: 217
Вот почитал я твое сообщение, Юра, и диву дался...
1. Ты выделил следующее: "особая группа людей, (занятая) преимущественно в сфере." Это что? Определение? Под такое определение попадает абсолютно любая группа людей обьединенная по абсолютно любому признаку!
2. Признак, по которому человек попадает в категорию "интеллигенция" - профессиональное занятие умственным трудом! Все, точка. Поэтому врачи и инженеры тут очень даже причем.
Хотя конечно, ежели В.И.Ленин и БСЭ не авторитетны в этом вопросе, то дальнейший разговор просто бесполезен.
3. Мессиантсво - это характеристика конфессиональная, а не профессиональная. Мессианские идеи ростут не на профессиональной почве, а на православно-христианской (и коммунистической, кстати тоже, но это - отдельный разговор).

В итоге, основа спора - разное понимание слова интеллигенция ( ""профессиональная группа"-"конфессиональная группа"). "Конфессиональная" трактовка весьма удобна для демагогов и политиканов - бо это "ярлык", который можно клеить практически на кого угодно в зависимости от текущей нужды. "Профессиональная" же дает понятие, что и упреки и славословия в отношении интеллигенции в основном не адекватны и яйца выеденого не стоят.
Здравомыслие и интеллектуальный труд - две большие разницы.Одно характеризует состояние ментальной деятельности человека, второе - способ зарабатывать на хлеб. Ведь ты ж не станешь заменять слово "спортсмен" на "здоровый"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 15:44 
Да, дежавю! :lol:
Я, конечно в "одесских рамсах" не силен, признаюсь. :lol:
Я "выделил" то , что выделил :lol: с оговоркой "более-менее", не так ли?
Цитата:
Это что? Определение?
для меня - нет, это составленно из набора выделенных мной на предыдущей странице слов. :lol: Определение? Ну, кому как - кому, как говорится, и кобыла - невеста. Я же определения не давал.

Мне кажется, что врачи и инженеры, помимо прочего, работают и ногами, и руками, и головой. Кстати, и нынешние современные рабочие тоже могут работать головой , когда РАБОТАЮТ, к примеру, на высокоточных станках с программным управлением. Интеллигенты?

Насчет профессионализма - тоже классно. А что есть такие "профессиональные интеллигенты"?
Мессианство - да, именно конфессиональная, такой же признак, как заячья губа и косоглазие при определенных генетических заболеваниях. Так я и говорю - социальная болезнь. И ей могут болет все, независимо от профессии.
А вот это -
Цитата:
Здравомыслие и интеллектуальный труд - две большие разницы.
ну вааще круто как-то получилось. Понимай как хочешь - в интеллектуальном труде нет здравомыслия? Интересно, а как заработать на хлеб интеллектуальным трудом, в котором нет здравомыслия? Как спортсмен может выйти на дистанцию, не будучи здоровым?
Я ничего не собираюсь менять. Современные реалии таковы, каковы они есть. Очищать порочно созданное слово-химеру от того, что оно значит сейчас, я не собираюсь. Оно, как в случае с рабочим, просто не отражает реалии современности. А поэтому я - за новое слово, а не за бобрыкинский псевдоинтеллектуальный конструкт.
Это все - ИМХО.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 16:18 
Ах, как тема идет! Горячая!
Сдается мне, мы здесь как раз и занимаемся тем, чем профессионально занимаются "интели" :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 16:42 
Ладомир писал(а):
Большую Советскую Энциклопедию:
Интеллигенция (лат. intelligentia, intellegentia —понимание, познавательная сила, знание, от intelligens, intellegens — умный, понимающий, знающий, мыслящий), общественный слой людей, профессионально занимающихся умственным, преимущественно сложным, творческим трудом, развитием и распространением культуры. Термин "И." был введён в обиход писателем П. Д. Боборыкиным (в 60-х гг. 19 в.) и из русского перешёл в другие языки................ Предпосылкой появления И. в её первичных формах было отделение умственного труда от физического, когда рядом с огромным большинством, занятым исключительно физической работой, образовались социальные группы, освобожденные от прямого производительного труда и руководящие общественными делами, в том числе государственным управлением, правосудием, хозяйственными работами, занимающиеся науками, искусством и т. д

Ладомир, ты не ошибаешься. Давай рассмотрим первичное определение, приведенное тобой выше :

В то время количество образованных людей было несоразмеримо меньше, чем сейчас. Образование было доступно элите. И я предполагаю, что "интеллигент" было симбиозом как минимум трех понятий "образованный-элитарный-профессионал". Это, своего рода, синоним власти. Мессианством не страдали - делали свою работу, управляли. Это цвет - нации..
Сейчас же образование получают идиоты. Образование не является показателем классовости, элитарности и даже интеллекта :)
Ныне же кроме образования сомнительного качества ( о юродивой "творческой интелличенции" я вообще молчу ) у интелей нет ничего. Есть саморефлексия, синдром "мессианства" и неспособность к действию, как таковому. А это - говно нации.


Последний раз редактировалось YARA 22-02, 16:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 16:49 
Цитата:
общественный слой людей, профессионально занимающихся умственным, преимущественно сложным, творческим трудом, развитием и распространением культуры.
А еще под это определение попадают преступники. Вот, к примеру, кривой, но случай: бывший хозяин московского метро сколько там на себя интеллектуальной собственности записал, интеллигент? И у А. Кристи преступники - сплошь интеллигенты. Про культуру надо пояснять?
Вот я и думаю, для честных людей термин надо заново думать. Старый себя дискредитировал. ИМХО.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 19:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-07, 12:17
Сообщения: 217
Ну давай еще раз и сначала.
Что есть интеллегенция? О чем мы говорим? Ежели брать за основу приведенное определение из БСЭ - то и врачи и учителя и инженеры являются интеллигенцией. Юра утверждает что нет, но своего определение не дает. Приводит цитату из википедии, утверждает что она кривая бо в ней большая часть - не про интеллигенцию... так все таки хотелось бы понять, кто (что) по мнению Юры является интелегенцией и по какому признаку причислять либо не причислять человека к этой интеллигенции.
Далее либо лыжи не едут, либо .... То есть либо Юрий преднамерено перекручиват написаное мной с помощью демагогических приемов, либо действительно не понимает разницу между "состоянием" и "способом". Разберем на пальцах приведенную мной анологию о здоровье и спортсмене. Здоровье - состояние соматического, психического и социального благополучия. Спортсмен - человек для которого способом заработать на жизнь является участие в спортивных соревнованиях. Ежу понятно, что для того, чтобы спортом зарабатывать на жизнь необходимо быть здоровым. Но ведь из этого не следует, что все здоровые люди - спортсмены. И из утверждения "здоровье и занятие спортом - это две большие разницы" никак не следует, что "в занятиях спортом нет здоровья". Тот же, кто делает такой вывод либо преднамерено занимается "одесскими рамсами", либо не является в данный момент здравомыслящим человеком - просто бредит.
Яра, про "цвет нации" это конечно красиво... но давай меньше романтики и больше конкретики. Диплом о высшем образовании (который можно купить, получить по блату и т.д.) - это свидетельство о том, что человек мог получить образование, а не гаратия тотго, что он - образованный. И я абсолютно согласен с тем, что в нынешнее время диплом о высшем образовании не является показателем классовости, элитарности и даже интеллекта. А вот способность зарабатывать интеллектуальным трудом - показатель.
Конкретный пример - есть у меня в отделе сотрудник (ныне мой подчиненный), с которым мы одновременно пришли работать не предприятие. Оба - с дипломами инженеров-технологов, причем его диплом "круче" - он академию заканчивал, а я всего лишь университет. На данный момент я зарабытваю в три раза больше чем он. Потому что я действительно занимаюсь интеллектуальным трудом и даю на-гора конкретный интелектуальный продукт - технологии производства новых препаратов. А он - перекладывает бумажки...
В твою триаду "образованный-элитарный-профессионал" я вполне вписываюсь - образование есть, как профессионал признан не только на своем предприятии и не только в Украине. По поводу "элитарности"... кроме того, что занимаю должность главного технолога, еще являюсь председателем госкомиссии по дипломированию технологов в альма-матер. Чем не цвет нации? И не сто-сто пятьдесят лет назад - а сейчас, в наше время. Так что мне - не считать себя интеллигентом? Почему - я ведь вполне попадаю под приведенное определение из БСЭ и в твою трактовку? Да и людьми воспринимаюсь (и раньше воспринимался, когда в селе медиком работал) именно как интеллигент - и рабочими и пациентами и соседями по лестничной площадке...
Тотже Юра - чем хуже? То же ведь - интеллигент, хотьт и не нравится ему это слово. Где ж рефлексирующее, страдающее мессианством и неспособное к действию "нечто", которое здесь называют интеллигенцией?

_________________
Если в стране нет мыслящих, то, по определению, нет и инакомыслящих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11, 14:36
Сообщения: 1942
Откуда: Петербург
Ладомир, я то точно не понимаю, о чём мы тут говорим. И зачем. И кто сказал, что именно ты- не интеллигент? Что за бой с тенью?
Впечатление, что ты хочешь в результате беседы сказать: "ну вот, а я что говорил? Очередной раз доказали,что..." Как по мне, этот спор не для рождения истины. С любовью. :roll:

_________________
Верить богам, а не в богов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 16-07, 12:17
Сообщения: 217
Май, тут говорят о том, что интеллигенция - это ругательное слово, обозначаеще "нечто" занимающее саморефлексией и безответсвенным пи...жом. Соответствено, ежели я причисляю себя к интеллигенции, то либо я - неспособный к действию, безответсвенный пи...бол, либо я - не интеллигент, либо у слова интеллигенция - совсем другое значение.
Пока на пути к истине мы выяснили, что произошла подмена понятий и под этим словом раньше понимали не то, что понимают сейчас. Вопрос о том, в каком значении это слово следует употреблять сейчас - остался открытым. Лично для меня остался не выясненым только один вопрос - жду внятного ответа от Юры.
С любовью :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-12, 19:47
Сообщения: 471
Цитата:
А попробуем вдуматся в исходную цитату А.Бушкова - ведь полный маразм и аллогизм. Как так - безответсвенные и непрофессиональные люди 150 лет потрясали страну?!

Кого-то еще удивляет то, что власть и разум часто идут не в ногу?)
Цитата:
А где ж тогда были те самые "профессионалы"?

Руководили. Параллельно пресекали попытки копать под страну и разруливали навороченное. Наличие дерьма не отменяет наличие асенизатора, логика "курица - птица, следовательно птица - курица" это хороший прием полемики ну да и только
Цитата:
Приведеные авторитеты кроме Чехова для меня вообще не авторитеты в этом вопросе

Так ряд можно продолжить. Это то, что всплыло в памяти меня и с ходу. Но, сам факт наличия как минимум энного числа людей разных эпох, мыслящих в одном ключе, о чем то говорит. А авторитет - не авторитет, особенно в вопросе решающего веса... Имеет смысл разбирать мысль, источник в данном случае (редкий случай, когда это так) не столь принципиален
Цитата:
А Бобрыкин - авторитет? А мы его знаем так же, как Чехова, Мережковского, Гумилева?

Кстати прекрасная иллюстрация вышесказанного) Две страницы с пеной у рта драть чубы за термин, выдуманный человеком, фамилию которого многие, дай бог если вспомнили (это еще если знали - честно, лично я не знал) вчера и довольно логично говорить о роли авторитетов...)
Цитата:
Вот почитал я твое сообщение, Юра, и диву дался...
1. Ты выделил следующее: "особая группа людей, (занятая) преимущественно в сфере." Это что? Определение? Под такое определение попадает абсолютно любая группа людей обьединенная по абсолютно любому признаку!
2. Признак, по которому человек попадает в категорию "интеллигенция" - профессиональное занятие умственным трудом! Все, точка. Поэтому врачи и инженеры тут очень даже причем.
Хотя конечно, ежели В.И.Ленин и БСЭ не авторитетны в этом вопросе, то дальнейший разговор просто бесполезен.
3. Мессиантсво - это характеристика конфессиональная, а не профессиональная. Мессианские идеи ростут не на профессиональной почве, а на православно-христианской (и коммунистической, кстати тоже, но это - отдельный разговор).

Упуская энный и не самый красивый, к слову, набор штампов (интересно - могу разобрать по каждому пункту) имею вопрос - в каком месте Малевич, Сорокин, Ерофеев и прочие "дети Арбата" советского и еще даже царского периода интеллигенция? Ответ "это не интеллигенция" не принимается - они так не считают, это группа, четко присвоившая себе это самоназвание
Цитата:
В твою триаду "образованный-элитарный-профессионал" я вполне вписываюсь - образование есть, как профессионал признан не только на своем предприятии и не только в Украине. По поводу "элитарности"... кроме того, что занимаю должность главного технолога, еще являюсь председателем госкомиссии по дипломированию технологов в альма-матер. Чем не цвет нации? И не сто-сто пятьдесят лет назад - а сейчас, в наше время. Так что мне - не считать себя интеллигентом? Почему - я ведь вполне попадаю под приведенное определение из БСЭ и в твою трактовку? Да и людьми воспринимаюсь (и раньше воспринимался, когда в селе медиком работал) именно как интеллигент - и рабочими и пациентами и соседями по лестничной площадке...

А вот тут "Стоп". Так а собственно что принципиально, наличие конкретно данного клейма или собственно признание?
Пустота спора тут очевидна с самого начала - она начался не из за содержания цитаты, а из за того, что кому-то не понравилось употребленное слово. Добро - спустим спор в его реальную плоскость: индивидуальное самоопределение. Так что, в сухом остатке, конкретно тебе, принципиально?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11, 14:36
Сообщения: 1942
Откуда: Петербург
Fire, браво!!!

_________________
Верить богам, а не в богов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-02, 23:41 
YARA писал(а):
Сдача позиций в инфовойне - это будучи умным, образованным, активным - называть себя "интелем" и, тем самым, облагораживать и оправдывать своей принадлежностью к ним свору пидоров от искусства.
Сдача позиций в инфовойне - это позволять врагу использовать твой ресурс ( репутацию, автоитет ...).
Сдача позиций в инфовойне - это играть по чужим правилам, на чужой территории. В данном случае крайне не выгодно пытаться доказать, что "все эти пидоры - не интеллигенция". Продуктивнее заявить, что "я к ним не имею никакого отношения". Доказывать, что нынешние "интелЯ" - не "интеллигенция" по определению 19 века - это красивое самоубийство вместо ведения военных действий.

Я предпочитаю играть по своим правилам.


Процитирую себя же. Это о том, зачем вся эта бодяга. Спор до статочно беспредметен. Личное самоопроеделение меня мало волнует ( хоть груздём назоваи ). А вот стратегические моменты - да.
Каждому своё......


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB