Ладомир писал(а):
Юра, ты меня поражаешь... с какой стати Википедия стала толковым источником, достойным того, что бы на нее ссылатся?
ну, ребят, опять у меня ощущение дежавю споров с Иномиром и Истияром. То, на что
можно там "ссылаться", я специально
выделил, если что. Остальное, как я там пытался показать - непригодно. Просто стоит внимательно прочитать.
и вот это:
Цитата:
только я раньше думал, что на этом форуме все ж таки здравомыслящие люди собрались... наверное ошибался.
точно, дежавю.
Послушайте, но со словом религия тоже произошла подмена. и теперь мне очень трудно объяснить людям что такое религия как ре-лигио. Кстати, по этому поводу возникали споры и недопонимания и на ДС. И в манифесте написано - это более мировоззрение. Тоже видна тенденция оградить себя от религии, в том смысле, в котором она есть сейчас. Поэтому я во всех статьях так и пишу - ре-лигио, а не религия. И пошли бы все непонимающие (я не имею в виду форумчан) нах. Как только я начну вместо ре-лигио писать религия - сразу все статьи потеряют смысл. К тому же, смею вас заверить, слово религия в нынешнем понимании - начиная от Лактанция - это сразу слово , имеющее "вражеское" значение. Почему я должен им пользоваться? (Это по аналогии со словом интеллигенция).
А вы попробуйте наберите слово intelligent в англоговорящем браузере. Это я к энциклопедической фразе:
Цитата:
и из русского перешёл в другие языки.
. Мне кажется, это немного не соответствует действительности. Там есть только intelligent person, (и intelligentsia) производное от Intelligence (ессно, это не разведка) . Вот и почитайте. Поэтому, по моему разумению, слово Интеллигент - уже было введено так же, как слово религия Лактанцием - с заведомо искаженным смыслом. Кстати, Intelligence - это ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ свойство, а не одного человека, группы, или класса. Рабочий тоже обладает Intelligence, как и каждый из вас. Это Думающий, а не Образованный.
Цитата:
только я раньше думал, что на этом форуме все ж таки здравомыслящие люди собрались... наверное ошибался.
так что эту фразу можно перевести как " я думал, здесь интеллигенты собрались, наверное ошибался", а можно и так: "я думал здесь интеллигентные люди..." слушай, ну ведь написал слово ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЕ! Есть же слово в русском языке такое! Нах засорять язык Бобрыкинской лабудой? И о ней же спорить? А ведь какие красивые русские слова: здраво мыслящий! Здорово мыслящий! Здорово - от слова здоровье! Здоровый разум, а? не больной же, вот красиво! (тогда я бы так переформулировал:
здесь здравомыслящие люди, а не болезненно мыслящие, не интеллигенция)
чем не вариант?
А авторитетов себе каждый сам выбирает. Но смешно смотреть, чесслово. Мережковский и Гумилев - не авторитеты, Чехов - авторитет... А ведь можно по аналогии сказать : да Чехов - вообще врач, доктор. Но нет, господа, нельзя так сказать, ведь они все представители нашей культуры! (А Бобрыкин - авторитет? А мы его знаем так же, как Чехова, Мережковского, Гумилева? Да если бы его в Вике не было, хрен бы кто его знал из моих уважаемых собеседников!) А нах он русский язык зас_ал иностранным словом с мутным значением?
А вот опять из Вики как показателя среднезас_анного интеллекта среднестатистического "расеянена".
Цитата:
Боборыкин вкладывал в него особый смысл: определение интеллигенции как совокупности представителей «высокой умственной и этической культуры», а не «работников умственного труда». По его мнению, российская интеллигенция — это особый морально-этический феномен. К интеллигенции в этом понимании относятся представители разных профессиональных групп, различных политических убеждений, но имеющие общую духовно-нравственную основу. С этим смыслом понятие «интеллигенция» пришло обратно на Запад, где стало считаться чисто русским (intelligentsia).
Вот именно, это муть - болезнь. И пошло слово интеллигенция в мир из России. А цитата - именно из Вики, чем пользуется огромное количество людей. Вот это они и читают в лучшем случае, если вообще читают, а не БСЭ.
А еще мы тем, кто умнее нас, обычно говорим: ты что, самый умный, что ли? Так что слово "умный" тоже иногда несет отрицательную коннотацию.
Но все же "умный" - это тот, кто использует свои способности к Intelligence, хотя бы чуть лучше других. но мы не говорим: ты что, самый интеллигентный, что ли?
Вот поэтому я и выражаю свое совершенно некомпетентное мнение, это ИМХО. Разум, как Intelligence - это свойство каждого человека, а интеллигенция - это социальная болезнь. Люди, в данном случае для меня - не интеллигенты, а работники умственного труда. С Бобрыкиным я не согласен. Я бы еще раз выделил в этом отношении слова "
работник" и "
труд". А не бездельник и пи_дабол.
Поэтому согласен с Ярой:
Цитата:
А дабы работнику умственного труда платили - он должен был приносить реальную пользу, тоже пахать ( головой ).
Работать, трудиться.
А вот еще на Вику ссылки:
http://en.wikipedia.org/wiki/Intelligentsia
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%B8%D1%8F
http://www.answers.com/topic/intelligentsia
Там есть упоминания об
мессианской роли интеллигенции. Мне кажется, это как раз и есть начало болезни. И началось оно не при большевиках, а ранее, поэтому, мне кажется, еще и поэтому на интеллигенцию так все взъелись. Понтов было много, а смысла мало. Не по Сеньке шапка оказалась. Поэтому врачи и инженеры тут ни при чем.