JUPPITER OPTIMUS MAXIMUS
http://olymp.maxbb.ru/

Аватар бога.
http://olymp.maxbb.ru/topic802.html		 Страница 3 из 4
Автор:  Богун [ 27-11, 18:13 ]
Заголовок сообщения: 
Майя, какие такие трансакции? Почему ребенком? почему родителем? Я нашел этот форум, мне материал понравился. Я пришел, задал вопросы людям, которые долго уже практикуют по интересующей меня теме. частично на мои вопросы дали ответы. Частично ответы заменились демагогией. я не думаю, что трансакции имеют здесь какое-то значение. Меня интересует практика. Демагогии я сам могу вагон и маленькую тележку выложить. Это просто неинтересно. Интересна практика, честные ответы, личный опыт, откровенность.
Автор:  Юрий [ 27-11, 18:18 ]
Заголовок сообщения: 
Да вот как раз герой - это более сантехник, а не "крестный отец". Более того - ассенизатор. Он не выигрывает.
Цитата:
Все, у кого есть служебные машины, служебные квартиры, другие служебные возможности, применяли их и для внеслужебных дел!
Так это как раз не герои. Как это ни странно, но "наши люди в булочную на такси не ездят". Я даже никогда и не думал пользоваться служебным положением. Это не профессионально.
Цитата:
Факт. факт.
Совершенно не факт.
Тем более, если вы все знаете лучше нас, зачем вопросы?
Мы, думаю, опять пришли к тому, что не понимаем, что такое теологический герой.
Цитата:
По-моему, наоборот.
нет, не наоборот. Здесь не подходит американская логика: "если ты такой умный, то почему такой бедный".

Вот это правильно написано:
Цитата:
В мире коллективной безответственности ответственный человек. который исправно платит по счетам, проигрывать будет всегда, рано или поздно. Он платит. халявщики не платят.
А тот, кто занялся героической деятельностью - на острие ответственности, которая касается и его социальных дел, и здоровья. и тонких планов. Ещё одна причина, кстати, менять миропорядок - нет другого способа выиграть тотально. кроме как изменить миропорядок на такой, в котором ответственность поощряется.
Так и получается в жизни. А когда поменяется миропорядок (ну, это не при нашей жизни, думаю), то "герои" станут не нужны. А в нынешней ситуации любой, кто не эгоист и ведет себя всегда ответственно - герой.
Автор:  Юрий [ 27-11, 18:22 ]
Заголовок сообщения: 
Если честный ответ и вопрос называется демагогией, то как тогда что-то вообще писать? Вообще, демагогия это то, что вы хотите видеть демагогией.
Автор:  Богун [ 27-11, 18:29 ]
Заголовок сообщения: 
Юрий писал(а):
Да вот как раз герой - это более сантехник, а не "крестный отец". Более того - ассенизатор. Он не выигрывает.



Знаешь, Юрий, как это называется? Это называется кокетничание. так Крестный отец, или крутой мафиозо, или король, могут сказать: "надоело все! жизнь - собачья! Бьюсь как рыба об лед, а зачем? Лучше уж быть простым сантехником!"
Вот только не очень то они стремяться стать сантехником. Кокетничание это.

Цитата:
ак это как раз не герои. Как это ни странно, но "наши люди в булочную на такси не ездят". Я даже никогда и не думал пользоваться служебным положением. Это не профессионально.


такого нет и не было никогда, чтобы кто-то на высокой должности, с большими рабочими возможностями не использовал это для своей выгоды. Хочешь заявлять, что ты - и есть то самое исключение, можешь заявлять.


Цитата:
Совершенно не факт.


Факт.
Цитата:
Тем более, если вы все знаете лучше нас, зачем вопросы?


То, что я знаю, я знаю. то, что я не знаю, я спрашиваю у тех, кто, возможно, знает.
И, Юрий, мы на"ты" или на "вы"? Что-то как-то непонятно.
Цитата:
Мы, думаю, опять пришли к тому, что не понимаем, что такое теологический герой.


Ну, почему же. Я понял ваше объяснение. Этот - типа идеальный коммунист. Все для партии, ничего для себя! только ткаого не бывает. Каждый герой чего бы то ни было возносится этим чем-то на высоту. Это и есть стимул и причина, почему он стал героем. Ты же, Юра, вместе с Пустышкиным, заявляя на словах, о своей бескорыстности и даже "ухождении в минус", так и не даешь внятного ответа: РАДИ ЧЕГО???

П.с. Спор получается. А хотелось бы практики.
П.П.С. Демагогия - это демагогия. Она не имеет ничего общего с честными ответами.
Автор:  Пустышкин [ 27-11, 20:05 ]
Заголовок сообщения: 
ну ещё одна аналогия.
Цитата:
Герой по-сравнению с Негероем ВСЕГДА, как гора по сравнению с кучкой песка!

ну, лысеющий Владимир Ульянов в Шушенском - гора по сравнению с Витте, Столыпиным, Великими князьями?
Геракл и Беллерофонт были героями системы, и, кстати, жестоко отвечали за "неслужебное использование" "вертолётов". То есть бить Химеру - вот тебе Пегас, штурмовать Олимп на Пегасе - жестоко поплатишься, вне задания изволь восстанавливать баланс.
А в нынешней аналогии люди, ведущие героическую деятельность в пользу богов - никак не директора банков, не губернаторы, не князья. Это безвестные бакинские "кобы", у которых не хватает денег на врача, а то иногда и на еду. Это революционеры. противники господствующей системы. Со всеми вытекающими, с противостоянием системе.
представьте себе. пришли в 1904 году к Кобе. после того, как он жену похоронил, и говорят: "А как стать революционером?"
Коба: :shock: Да тэбэ-то зачем?
посетитель:Да вы же такие крутые, у вас партийная касса есть, небось ты можешь оттудова взять денег и пивка попить...
Нынешние анти-герои анти-системны. со всеми вытекающими. со всеми издержками.
ну что, я вот "гора" по сравнению с г-н Гундяевым? Во многих смыслах - точно наоборот, как раз он - гора, "директор", губернатор, князь. А мы - безвестные революционеришки.
движет революционеришек не огромные ресурс, а именно идальное, именно мировоззрение Само оно по себе ресурса не даёт. вот и проводим в господствующей системе энергетические "эксы" :cool: :smile:
Автор:  Богун [ 27-11, 20:18 ]
Заголовок сообщения: 
Пустышкин, во всех твоих примерах, ты сравниваешь людей ЗНАМЕНИТЫХ. Причем тут Ленин и Великие князья, или Витте, или Столыпин? Сравнивай Ленина с каким-нибудь лакеем Великих князей. или слугой Столыпина.
Ты же привел в пример людей-героев и предлагаешь их сравнивать. Зачем?

Что касается Кобы. видишь ли какое дело: то, что вытворял Коба, мало кому удавалось из других разбойников. а то, чего Коба в итоге достиг - по-моему вообще никому из бандюков не удалось (ну, можно примеры примерные привести, но мало их).
Что касается Беллерофонта и Пегаса, и его штурм Олимпа, то пример неудачный: это все-равно, что я буду воевать со своим богом, используя силу, которую он мне дал. Зачем ты нелепые примеры приводишь?
И в конце-концов, почему же все-таки ты поддерживаешь одну сторону, а не другую? Юрий вот ничего большего не смог придумать кроме как "по приколу". Ты тоже по приколу? Но ведь это тоже польза!

Ну, а тебя с Гундяевым сравнивать я не могу, ибо мало тебя знаю.
Автор:  Юрий [ 27-11, 20:23 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
безвестные революционеришки.
Если мой "сантехник" - это кокетничание, это тоже кокетничание.

На "ты" я со знакомыми людьми.

У вас какие-то извращенные понятия о "героях".
Цитата:
только ткаого не бывает.
Бывает. Есть много, друг Горацио, на свете, чего не снилось нашим мудрецам.

Цитата:
Спор получается. А хотелось бы практики.
А что, кто-то за руки держит? Где и кто видел на форуме практику?
:shock:
Автор:  Пустышкин [ 27-11, 20:31 ]
Заголовок сообщения: 
Я могу только повторить, что подобрал максимально точную аналогию по признаку системный функционер-антисистемный революционер.мы в положении антисистемных революционеров.
Цитата:
Что касается Кобы

Я употреблял "безвестные кобы", имея ввиду не только поднявшегося на вершину власти, а массу революционеров.
Цитата:
Что касается Беллерофонта и Пегаса, и его штурм Олимпа, то пример неудачный: это все-равно, что я буду воевать со своим богом, используя силу, которую он мне дал. Зачем ты нелепые примеры приводишь?

обобщим: запрещено использовать силу, полученную в определённом миропорядке на условиях этого порядка для борьбы с этим миропорядком.
Цитата:
почему же все-таки ты поддерживаешь одну сторону, а не другую?

почему Ленин лысел в Шушенском, вместо чинной дворянской карьеры? Ответ на этот вопрос поможет понять и мои мотивы.
Автор:  Богун [ 27-11, 20:39 ]
Заголовок сообщения: 
Пустышкин писал(а):
Я употреблял "безвестные кобы", имея ввиду не только поднявшегося на вершину власти, а массу революционеров.


У этих безвестных коб был прямой стимул заниматься революционной деятельностью. Это мог быть единственный шанс в их жизни, жить по-полному, на всю катушку. вырваться из унылого, бессмысленного существование в нищете, когда ресурсов только на не умереть с голоду хватает. им революционерами быть было КЛАССНО! Неужели ты этого не понимаешь, Пустышкин! Какой же ты герой после этого?

Пустышкин писал(а):
Цитата: Что касается Беллерофонта и Пегаса, и его штурм Олимпа, то пример неудачный: это все-равно, что я буду воевать со своим богом, используя силу, которую он мне дал. Зачем ты нелепые примеры приводишь?

обобщим: запрещено использовать силу, полученную в определённом миропорядке на условиях этого порядка для борьбы с этим миропорядком.


Ну так ясен пень!!! Но к чему ты это?!!! проводим аналогию: получив силу от бога, я ни в коем случае не собираюсь бороться с ним. я намерен поддерживать его, чем нужно, но и наслаждаться этой силой в своей жизни. Использовать в жизни, а не воевать с ним! Дирекор банка ведь не пытается протаранить свом бронированным мерсом здание банка!

Пустышкин писал(а):
почему Ленин лысел в Шушенском, вместо чинной дворянской карьеры? Ответ на этот вопрос поможет понять и мои мотивы.

значит так ему было круче. Ну ты сам подумай: быть второсортным дворянином, или решать судьбы мира! Быть первым лицом государства!
странные вопросы ты задаешь, Пустышкин.
Автор:  Богун [ 27-11, 20:42 ]
Заголовок сообщения: 
Юрий писал(а):
На "ты" я со знакомыми людьми.

Юрий, ну ты же в личке и на форуме начал ко мне на "ты" обращаться. а потом вдруг на "вы" перешел. Это уже моветон какой-то.
Я, кстати предпочитаю общение на форумах на "ты". поэтому, хотя вначале "выкал", но как только ты перешел на "ты", я тут же сделал то же самое!

Цитата:
Спор получается. А хотелось бы практики.

А что, кто-то за руки держит? Где и кто видел на форуме практику?

Держит интерес к теме. приоткрыли входную дверь. а дальше все двери закрыты, Хоть и утверждается обратное. Юрий, кто тебя обвинял в мессианстве? Для Героя ты явно недорабатываешь.

П.с. Ну, я так думаю.
Автор:  Майя [ 27-11, 21:54 ]
Заголовок сообщения: 
Богун, не могу понять: ты просишь поделиться информацией или ты обличаешь? По моему, скорее второе.
Автор:  Богун [ 27-11, 22:13 ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо всем, ответившим на вопросы.
Автор:  Волгар [ 28-11, 08:20 ]
Заголовок сообщения: 
Всем доброго дня) Кстати принимаю поздравления с днём рождения)))))

а по сути - Герой он на то и Герой чтобы пафосно говоря "жисть положить за ради правого дела".
То есть у него одна цель - добиться максимального проявления Силы на самых разных планах, проявленных в данной реальности.
Опять же - Силам не интересен хилый дохлый ни на что, кроме как на словоблудия не способный Герой.
Силам нужен функционал, действия. И настоящий Герой будет выводиться на тот уровень, в те условия, когда его потенциал будет наиболее эффективно использован, т.е. будут создаваться те условия, когда КПД его дел будет наивысшим. И это включает в себя как вероятностное, событийное поле, так и непосредственно физиологию героя.
Оптимально используя ресурсы Силы для достижения Цели, Герой тем самым развивает не только функционал, операбельность, но вместе с тем происхоит и накопление потенциала. По накоплении потенциала до определённого уровня происходит скачок - вокруг Героя формруется новое вероятностное поле, которое переводит его на качественно новый уровень функционала. И так далее...

Например - Коба. Я не считаю его Героем Богов, но он определённо Герой определённых Сил.
Начальный уровень - нищий бандит примкнувший к определёному кругу людей.
Конечный уровень - "Отец Народов".

Поступенчатое развитие можете отследить без труда.
Вопрос - почему среди огромного количества нищих бандитов революционеров выделился именно этот персонаж. Ответ - потому что именно он действовал наиболее эффективно на своём уровне, получал возможности к дальнейшенму развитию, чем и пользовался.

Богун - вот тебе и ответ на вопрос касаемо почему и зачем и чего может добиться ГЕРОЙ.

Сочетание следующих условий

- уровень изначального потенциала
- высокий КПД траты предоставленых
- сенситивность(интуиция и т.д.)

Дадут возможность качественного изменения окружающей Героя реальности, перехода на иной уровень влияния.

Говоря проще - если Сила заинтересована в изменении явного мира, то наиболее функциональный её Герой будет продвигаться по лестнице влияния. Если Силам это НЕИНТЕРЕСНО(я не знаю таких сил) либо если Герой малофункционален, неэффективен, то в таком случае - всё ограничится данностью "выше головы не прыгнешь" "каждый сверчок знай свой шесток" "мне и этого достаточно".

И как следствие - если ты заявляешь себя как Герой, заявляешь о готовности принятия ответственности, получаешь одобрительные знаки то у тебя есть лишь два варианта дальнейшего развития.

1. Развитие как Героя со всеми последующими выводами(см. выше)
2. Стагнация и последующая деградация как Героя.

Ни о каком бескорыстии речи быть не может - равно как и о корыстолюбии.

Речь вот о чем -

либо тебе даются "за заслуги" рычаги влияния для достижения более глобальных целей либо нет.

Либо твои дела интересны Силам, либо нет.

И тут высокие размышлизмы не причём. Всё просто и банально.
Автор:  Пустышкин [ 28-11, 13:20 ]
Заголовок сообщения: 
:smile: будьте здоровы, Волгарь и его семейство! :lol:
Автор:  Волгар [ 28-11, 13:49 ]
Заголовок сообщения: 
Сенсей Пу - благодарю от души)
Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/